L'Orkatitude


 
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 Des listes en veux-tu en voilà

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Grobrank
Mekano
Mekano
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MessageSujet: Des listes en veux-tu en voilà   Mer 13 Juil - 1:08

Dans sa bonté, votre ami Grobrank vous transmet cette compilation de listes kioules, car il sait que vous, ô public lurkeux, êtes toujours avide de lire et pomper passivement.

Sans plus attendre...

Citation :
HQ1 Bigmek (35), Custom Force Field (50), Eavy Armour (5) = 90

ELITE1: 12 Lootas = 180

TROOPS1: 30 Boys, shootas (180), Nob (10), Bosspole (5), Power Claw (25), 3 big shootas (3 x 5) = 235

TROOPS2: 30 Boys, shootas (180), Nob (10), Bosspole (5), Power Claw (25), 3 big shootas (3 x 5) = 235

TROOPS3: 30 Boys, sluggas, choppas, (180), Nob (10), Bosspole (5), Power Claw (25), 3 rokkit launcha (3 x 10) = 250

TROOPS4: 30 Boys, sluggas, choppas,(180), Nob (10), Bosspole (5), Power Claw (25), 3 rokkit launcha(3 x 10) = 250

TROOPS5: Deff Dread (75), 2 extra CC Weapon (2 x 15) = 105

HEAVY SUPPORT1: 3 Killa Kans (3 x 35), 3 Grootzoka (3 x 10) = 135
HEAVY SUPPORT2: 3 Killa Kans (3 x 35), 3 Grootzoka (3 x 10) = 135
HEAVY SUPPORT3: 3 Killa Kans (3 x 35), 3 Grootzoka (3 x 10) = 135

--

HQ 1 : Warboss (60), Warbike (40), Cybork Body (10), Power Klaw (25) = 135
HQ 2: Big Mek (35), Kustom Force Field (50) = 85

Elites 1: 15*Lootas = 225
Elites 2: 5*Lootas = 75
Elites 3: 5*Lootas = 75

Troops 1 : 4*Nobz (80), Warbikes (100), Painboy (30), Power Klaw (25), Bosspole (5), Big Choppa (5)= 245
Troops 2 : 30*Ork Boyz (180), Nob (10), Power Klaw (25) = 215
Troops 3 : 19*Ork Shootaboyz (114), Nob (10), Power Klaw (25) = 154
Troops 4 : 10*Gretchin, Runetherd = 40

Fast Attack 1: 2*Deffkoptas (70), 2*TL Rokkit Luncha (20), 1*Buzzsaw (25) = 115

Heavy Support 1: Battlewagon (90), Big Shota (5), Deff Rolla (20) = 115
Heavy Support 2: 3*Killa Kans (105), 3*Rokkit Luncha (45) = 150
Heavy Support 3: 3*Killa Kans (105), 3*Skorcha (15) = 120

Total: 1749

--

HQ 1:Big Mek (35), Choppa (0), Eavy Armour (5), Kustom Force Field (50) [90]

Elites 1: 5 x Lootas (75), Deffguns (0) [75]
Elites 2: 5 x Lootas (75), Deffguns (0) [75]
Elites 3: 5 x Lootas (75), Deffguns (0) [75]

Troops 1: 12 x Ork Boyz (72), 11 x Choppa & Sluggas (0), Nob (10), Power Klaw (25), Eavy Armour (5), BossPole (5) [117]
Troops 2: 12 x Ork Boyz (72), 10 x Choppa & Sluggas (0), 1 x Big Shoota (5), Nob (10), Power Klaw (25), Eavy Armour (5), BossPole (5) [122]
Troops 3: 12 x Ork Boyz (72), 10 x Choppa & Sluggas (0), 1 x Big Shoota (5), Nob (10), Power Klaw (25), Eavy Armour (5), BossPole (5) [122]
Troops 4: 30 x Ork Boyz (180), 26 x Shootas (0), 3 x Big Shoota (15), Nob (10), Power Klaw (25), Eavy Armour (5), BossPole (5) [240]
Troops 5: 11 x Gretchin (33), 11 x Gretchin Blasta (0), 1 x Runtherd (10), 1 x Sluggas (0), 1 x Grabba Stikk (0), [43]
Troops 6: 10 x Gretchin (30), 11 x Gretchin Blasta (0), 1 x Runtherd (10), 1 x Sluggas (0), 1 x Grabba Stikk (0), [40]

Fast Attack 1: 2 x Deffkoptas (70), 1 x Twin Linked big Shoota (0), 1 x Twin Linked Rokkit Launcha (10), 2 x Buzzsaw (50) [130]
Fast Attack 2: 2 x Deffkoptas (70), 2 x Twin Linked Rokkit Launcha (20), 1 x Buzzsaw (25) [115]
Fast Attack 3: 2 x Deffkoptas (70), 2 x Twin Linked Rokkit Launcha (20), 1 x Buzzsaw (25) [115]

Heavy Support 1: 2 x Killa Kans (70), 2 x Grotzooka (20) [90]
Heavy Support 2: 2 x Killa Kans (70), 2 x Grotzooka (20) [90]
Heavy Support 3: 2 x Killa Kans (70), 2 x Grotzooka (20) [90]

Transport 1: Trukk (35), 1 x Big Shoota (0), Reinforced Ram (5), Troops 1 [40]
Transport 2: Trukk (35), 1 x Big Shoota (0), Reinforced Ram (5), Troops 2 [40]
Transport 3: Trukk (35), 1 x Big Shoota (0), Reinforced Ram (5), Troops 3 [40]

TOTAL : [1749 pts]

--

HQ 1: Big Mek ((35), kustom force field(50), eavy armor(5), ammo runt(3))[93pts]

Elite 1: Lootas (10x15) [150pts]
Elite 1: Lootas (10x15) [150pts]
Elite 1: Lootas (10x15) [150pts]

Troop 1: Ork boyz (shootas (30x6), Nob (10), power klaw(25), bosspole (5))[220pts]
Troop 2: Ork boyz (shootas (30x6), Nob (10), power klaw(25), bosspole (5))[220pts]
Troop 3: Ork boyz (sluggas and choppas (30x6), Nob (10), power klaw(25), bosspole (5))[220pts]
Troop 4: Ork boyz (sluggas and choppas (30x6), Nob (10), power klaw(25), bosspole (5))[220pts]
Troop 5: Ork boyz (sluggas and choppas (30x6), Nob (10), power klaw(25), bosspole (5))[220pts]
Troop 6: gretchin ((29x3), Runtherd(2x10)) [107pts]

--

HQ1 : Big Mek (35 pts) Kustom Force Field (50 pts) [85 pts]
HQ2 : Warboss (60 pts), Bike (40 pts), Powerklaw (25 pts), Kombi-Skorcha (5 pts), Cybork Body (10 pts) [140 pts]

Elite1 : 9 Lootas (135 pts) [135 pts]
Elite2 : 7 Lootas (105 pts) [105 pts]
Elite3 : 6 Lootas (90 pts) [90 pts]

Troop 1 : 20 Ork Boyz (120 pts), Shootas (0), Nob (10 pts), Power klaw (25 pts), Bosspole (5 pts) [160 pts]
Troop 2 : 20 Ork Boyz (120 pts), Shootas (0), Nob (10 pts), Power klaw (25 pts), Bosspole (5 pts) [160 pts]
Troop 3 : 20 Ork Boyz (120 pts), Shootas (0), Nob (10 pts), Power klaw (25 pts), Bosspole (5 pts) [160 pts]
Troop 4 : 20 Ork Boyz (120 pts), Shootas (0), Nob (10 pts), Power klaw (25 pts), Bosspole (5 pts) [160 pts]
Troop 5 : 19 Ork Boyz (114 pts), Shootas (0), Nob (10 pts), Power klaw (25 pts), Bosspole (5 pts) [154 pts]
Troop 6 : 10 Grots (30 pts), Runtherd (10 pts) [40 pts]

Heavy Support 1: 3 Killa Kans (105 pts), Skorchas (15 pts) [120 pts]
Heavy Support 2: 3 Killa Kans (105 pts), Skorchas (15 pts) [120 pts]
Heavy Support 3: 3 Killa Kans (105 pts), Skorchas (15 pts) [120 pts]

TOTAL [ 1749 pts]

--

HQ1: Warboss (60) Cybork Body (10) Bosspole (5) Mega Armour (40) - [115]
HQ2: Big Mek (35) Kustom Force Field (50) - [85]

Elites 1: 5 Mega Nobz (200) 4 Combi-Skorcha (20) – [220]

Troops 1: 5 Mega Nobz (200) 4 Combi-Skorcha (20) – [220]
Troops 2: 12 Ork Boyz (72) Nob (10) Power Claw (25) Eavy Armour (5) Bosspole (5) – [117]
Troops 3: 16 Ork Boyz (96) Nob (10) Power Claw (25) Eavy Armour (5) Bosspole (5) – [141]
Troops 4: 10 Gretchin (30) Runt Herder (10) – [40]

Fast Attack 1: 2 Warbuggie’s (60) 2 Twin-Linked Rokkit Launchers (10) – [70]

Heavy Support 1: 3 Killer Kans (105) 3 Rokkit Launchers (45) – [150]
Heavy Support 2: 3 Killer Kans (105) 3 Rokkit Launchers (45) – [150]
Heavy Support 3: Battle Wagon (90) Red paint Job (5) Armour Plates (10) Boarding Plank (5) Stikkbomb Chukka (5) Reinforced Ram (5) Big Shoota (5) – [125]

Transport 1: Battle Wagon (90) Red paint Job (5) Armour Plates (10) Boarding Plank (5) Deff Rolla (20) Big Shoota (5) Transports Troops 1 – [135]
Transport 2: Trukk (35) Reinforced Ram (5) Stikkbomb Chukka (5) Transports Troops 2 – [45]
Transport 3: Battle Wagon (90) Red paint Job (5) Armour Plates (10) Boarding Plank (5) Deff Rolla (20) Big Shoota (5) Transports Elites 1 – [135]

[TOTAL POINTS - 1,748]

--

HQ1 : Big Mek (35) Kustom force field (50) [85pts]

Elite1 : 15 Lootas (15*15) [225pts]
Elite2 : 15 Lootas (15*15) [225pts]

Troop1 : 30 Boyz (30*6) Nob (10) Power klaw (25) Boss pole (5) [220pts]
Troop2 : 30 Boyz (30*6) Nob (10) Power klaw (25) Boss pole (5) [220pts]
Troop3 : 25 Boyz (25*6) Nob (10) Power klaw (25) Boss pole (5) Shootas (0) 2 Big Shootas (2*5) [200pts]
Troop4 : 25 Boyz (25*6) Nob (10) Power klaw (25) Boss pole (5) Shootas (0) 2 Big Shootas (2*5) [200pts]

HS1 : 3 Killa Kans (3*35) Big Shootas (3*5) [120pts]
HS2 : 3 Killa Kans (3*35) Big Shootas (3*5) [120pts]
HS3 : 3 Killa Kans (3*35) Grotzookas (3*10) [135pts]

TOTAL [1750pts]

--

HQ1: Big Mek (35), Kustom Force Field (50) [85pts]

Troop1: 30 Shootaboyz (30x6=180), 3 Rokkit Launchas (3x10=30), 1 Nob upgrade (10) with Power Klaw (25) and Bosspole (5) [250pts]
Troop2: 30 Shootaboyz (30x6=180), 3 Rokkit Launchas (3x10=30), 1 Nob upgrade (10) with Power Klaw (25) and Bosspole (5) [250pts]
Troop3: 30 Shootaboyz (30x6=180), 3 Rokkit Launchas (3x10=30), 1 Nob upgrade (10) with Power Klaw (25) and Bosspole (5) [250pts]
Troop4: 30 Shootaboyz (30x6=180), 3 Rokkit Launchas (3x10=30), 1 Nob upgrade (10) with Power Klaw (25) and Bosspole (5) [250pts]

FA1: 3 Warbuggies with twin-linked Big Shootas (3x30=90), 3 Wartrakk upgrades (3x5=15) [105pts]
FA2: 3 Warbuggies with twin-linked Big Shootas (3x30=90), 3 Wartrakk upgrades (3x5=15) [105pts]
FA3: 2 Deffkoptas with twin-linked Big Shootas (2x35=70), 1 Buzzsaw (25) [95pts]

HS1: 3 Killa Kanz (3x35=105), 3 Big Shootas (3x5) [120pts]
HS2: 3 Killa Kanz (3x35=105), 3 Big Shootas (3x5) [120pts]
HS3: 3 Killa Kanz (3x35=105), 3 Big Shootas (3x5) [120pts]

TOTAL [1750pts]

--

HQ1 : Big Mek (35), Kustom force shield (50), boss pole(5) [90]

Elite1 : 5 Lootaz (5×15) :[75]
Elite2 : 5 Lootaz (5×15) :[75]

Troop 1 : 30 Boyz(30×6) nob(10) power claw(25) boss pole (5): [220]
Troop 2 : 30 Boyz(30×6) nob(10) power claw(25) boss pole (5): [220]
Troop 3 : 29 Boyz(29×6) shootaz (free) nob(10) power claw(25): [209]
Troop 4 : 29 Boyz(29×6) shootaz (free) nob(10) power claw(25) boss pole (5): [214]
Troop 5 : 25 Boyz(25×6) shootaz (free) nob(10) power claw(25) 2 big shootaz (2×5): [195]

FA1: Deffkopta (35) buzzsaw(25) :[60]

HS1: 3 Killa kans (3×35) 3xgrotzooka(3×10) :[135]
HS2: 3 Killa kans (3×35) 3xgrotzooka(3×10) :[135]
HS3: 3 Killa kans (3×35) 3xbig shootaz(3×5) :[120]

Total: 1748 pts

--

HQ1: Warboss [60] power klaw [25], Kombi Skorcha [5], Cyborg Body [10], 'eavy armour [5] 105pts
HQ2: Big Mek [35] KFF [50] 85pts

Troop 1: 30 Choppa&sluga Boyz [30x6], 1x Nob [10] power klaw [25], bosspole [5], 3x rokkit launcha [3x10] 250pts
Troop 2: 30 Choppa&sluga Boyz [30x6], 1x Nob [10] power klaw [25], bosspole [5], 3x rokkit launcha [3x10] 250pts
Troop 3: 30 Choppa&sluga Boyz [30x6], 1x Nob [10] power klaw [25], bosspole [5], 3x rokkit launcha [3x10] 250pts
Troop 4: 30 Choppa&sluga Boyz [30x6], 1x Nob [10] power klaw [25], bosspole [5], 2x rokkit launcha [3x10] 250pts
Troop 5: 11 10x Gretchin [10x3], 1x Runtherd [10] 40pts
Troop 6: 11 10x Gretchin [10x3], 1x Runtherd [10] 40pts

Elite1: 5 Lootas [5x15] 5x deffgun 75pts
Elite2: 5 Lootas [5x15] 5x deffgun 75pts
Elite3: 5 Lootas [5x15] 5x deffgun 75pts

HS1: 4 Big Gunz 3 x Lobba [3x25], 3 Ammo Runts [3x3], 1x additional grot [3] 87pts
HS2: 3 Big Gunz 3 x Lobba [3x25], 3 Ammo Runts [3x3] 84pts
HS3: 3 Big Gunz 3 x Lobba [3x25], 3 Ammo Runts [3x3] 84pts

TOTAL 1749pts

--

HQ1; Big Mek (35), Kustom force field (50), 'eavy armour (5), Czbork body (10), kombi skorcha (5): [105]
HQ1; Big Mek (35), Kustom force field (50), 'eavy armour (5), Czbork body (10): [100]

Troop 1; 30 boyz (180) 3 rokkits (30) Nob (10), power klaw (25), boss pole (5): [220]
Troop 2; 30 boyz (180) 3 rokkits (30) Nob (10), power klaw (25), boss pole (5): [220]
Troop 3; 30 boyz (180) 3 rokkits (30) Nob (10), power klaw (25), boss pole (5): [220]
Troop 4; 30 boyz (180) 3 rokkits (30) Nob (10), power klaw (25), boss pole (5): [220]
Troop 5; 10 Grots (30), Runtherd (10): [40]
Troop 6; Deff dread (85), extra plate (10), grot riggers (5), 2 extra claws (30): [130]

Heavy 1; 3 killa kans (105), 3 grotzooka (30): [135]
Heavy 2; 3 killa kans (105), 3 grotzooka (30): [135]
Heavy 3; Deff dread (85), extra plate (10), grot riggers (5), 2 extra claws (30): [130]

fast attack1: 2 def koptas (70), buzzsaw (25) [95]

Total 1750

--

HQ1: Warboss (60) Mega-armour (40) Powerclaw (0) Twin-Linked Shoota (0) Cybork Body (10) Bosspole (5) [115]
HQ2: Big Mek (35) Kustom Force Field (50) BossPole(5) [90]

Elite1: 4 Mega Nobz (40*4)1 Combi scorcha (5) 1 Combi Rokita (5) in Transport 1 [170]

Troop1: 4 Mega Nobz (40*4)1 Combi scorcha (5) in Transport 2 [165]
Troop2: 17 boyz (17*6) Nob (10) Powerklaw (25) Bosspole (5) [142]
Troop3: 17 boyz (17*6) Nob (10) Powerklaw (25) Bosspole (5) [142]
Troop4: 11 boyz (11*6) Nob (10) Powerklaw (25) Bosspole (5) in Transport 3 [106]

FA1: 3 Warbuggie Rokit (3 * [30+5]) [105]
FA2: 3 Warbuggie Rokit (3 * [30+5]) [105]
FA3: 2 Warbuggie Rokit (2 * [30+5]) [70]

H1: Battlewagon (90) BigShoota (5) Rolla(20) Riggers(5) [120]
H2: Battlewagon (90) BigShoota (5) Rolla(20) Riggers(5) [120]

Transport 1: Battlewagon (90) BigShoota (5) Rolla (20) Riggers (5) Armour Plate (10) Elite1 [130]
Transport 2: Battlewagon (90) BigShoota (5) Rolla (20) Riggers (5) Armour Plate (10) Troop1[130]
Transport 3: Trukk (35) Reinforced Ram (5) Troop4 [40]

Total [1750]

--

HQ1: 1 Big Mek (35) kustom force field (50) [85 pts]
HQ2: 1 Big Mek (35) kustom force field (50) [85 pts]

Elite1: 6 Lootas (6x15) [90 pts]
Elite2: 7 Lootas (7x15) [105 pts]
Elite3: 7 Lootas (7x15) [105 pts]

Troop1: 30 Boyz (30x6) Nob (10) power klaw (25) bosspole (5) [220 pts]
Troop2: 30 Boyz (30x6) Nob (10) power klaw (25) bosspole (5) [220 pts]
Troop3: 30 Boyz (30x6) Nob (10) power klaw (25) bosspole (5) [220 pts]
Troop4: 30 Boyz (30x6) Nob (10) power klaw (25) bosspole (5) [220 pts]
Troop5: 10 Gretchin (10x3) Runtherd (10) [40 pts]

HS1: 3 Killa Kans (3x35) 3x big shoota (3x5) [120 pts]
HS2: 3 Killa Kans (3x35) 3x big shoota (3x5) [120 pts]
HS3: 3 Killa Kans (3x35) 3x big shoota (3x5) [120 pts]

TOTAL [1750 pts]

--

HQ1 : Warboss, Bike, Power Klaw, Cybork Body, Attack Squig, Kombi-Skorcha [155pts]
HQ2 : Big Mek, Kombi-Rokkit (5pts), Kustom Force Field (50pts), Ammo Runt (3pts) [93pts]

Troop 1 : 30 Slugga Boyz (180pts), 2xRokkit Launcha (20pts), Nob (10) with Power Klaw (25pts), Bosspole (5pts), Rokkit Launcha (10pts) [250pts]
Troop 2 : 30 Slugga Boyz (180pts), 2xRokkit Launcha (20pts), Nob (10) with Power Klaw (25pts), Bosspole (5pts), Rokkit Launcha (10pts) [250pts]
Troop 3 : 30 Slugga Boyz (180pts), 2xRokkit Launcha (20pts), Nob (10) with Power Klaw (25pts), Bosspole (5pts), Rokkit Launcha (10pts) [250pts]
Troop 4 : 30 Shoota Boyz (180pts), 2xRokkit Launcha (20pts), Nob (10) with Power Klaw (25pts), Bosspole (5pts), Rokkit Launcha (10pts) [250pts]
Troop 5 : 25 Shoota Boyz (150pts), Rokkit Launcha (10pts), Nob (10) with Power Klaw (25pts), Bosspole (5pts), Rokkit Launcha (10pts) [210pts]
Troop 6 : 10 Gretchin (30pts), Runtherd (10pts) [40pts]

HS1: 3 Big Gunz (60pts), 3xLobba (15pts), 3xAmmo Runt (9pts) [84pts]
HS2: 3 Big Gunz (60pts), 3xLobba (15pts), 3xAmmo Runt (9pts) [84pts]
HS3: 3 Big Gunz (60pts), 3xLobba (15pts), 3xAmmo Runt (9pts) [84pts]

TOTAL [1750pts]

--

HQ1 : Warboss (60), Powerklaw (25), Bosspole (5), Cybork Body (10), Warbike (40) [140 pts]
HQ2 : Big Mek (35), Bosspole (5), Kustom force field (50) [90 pts]

Elite1 : 12 Lootas [180 pts]
Elite2 : 12 Lootas [180 pts]
Elite3 : 5 Commandos (50), Nob upgrade (10), Powerklaw (25), Heavy armour (5) [90]

Troop 1 : 3 Meganobz (120), Combi-Skorcha (5), Combi-Rokkit launcha (5), in Transport 1 [130 pts]
Troop 2 : 30 Shoota Boyz (180), Nob upgrade (10), Powerklaw (25), Bosspole (5), 3 Big shoota (15) [235 pts]
Troop 3 : 19 Slugga Boyz (114), Nob upgrade (10), Powerklaw (25), Bosspole (5) [154 pts]
Troop 4 : 10 Gretchin (30), Runtherd (10) [40 pts]

HS 1: 3 Killa Kans (105), 2 Rokkit launchas (30), Skorcha (5) [140 pts]
HS 2: 3 Killa Kans (105), 2 Rokkit launchas (30), Skorcha (5) [140 pts]
HS 3: Battlewagon (90), Big shoota (5), Deff rolla (20), [115 pts]

Transport1 : Battlewagon (90), Big shoota (5), Deff rolla (20), transporting Troop 1 [115 pts]

TOTAL [1749 pts]

--

HQ 1: Big Mek(35), Kustom Force Field(50), Eavy Armour(5), Bosspole(5) = [95]
HQ 2: Warboss(60), Mega Armour(40), Bosspole(5), Cybork Body(10), Attack Squig(15) = [130]

ELITE 1: Lootas x6 (6*15)= [90]
ELITE 2: Lootas x6 (6*15)= [90]
ELITE 3: Burnas x8 (8*15)= [120]

TROOP 1: Gretchin x11(33), Runtherd(10) = [43]
TROOP 2: Meganobz x5(200), 1x Kombi Rokkit(5), 2x Kombi Scorcha(2*5) = [215] + Transport 1
TROOP 3: Boyz x20(120), Shootas(0), 2x Rokkit Launcha(2*10), Nob(10), Power Claw(25), Bosspole(5) = [180]
TROOP 4: Boyz x12(72), Nob(10), Power Claw(25), Bosspole(5) = [112] + TRANSPORT 2

FAST 1: Warbuggy x3(3*30), Twin Rokkits x3(3*5) = [105]

HEAVY 1: Battlewagon(90), Deff Rolla(20), Grot Rigger(5), Big Shoota x2(2*5), Armour Plates(10) = [135]
HEAVY 2: Battlewagon(90), Deff Rolla(20), Grot Rigger(5), Big Shoota x2(2*5), Armour Plates(10) = [135]
HEAVY 3: Killa Kans x3(3*35), Big Shoota x3(3*5) = [120]

TRANSPORT 1: Battlewagon(90), Deff Rolla(20), Grot Rigger(5), Big Shoota x2(2*5), Armour Plates(10) = [135]
TRANSPORT 2: Trukk(35), Big Shoota(0), Reinforced Ram(5), Boarding plank(5) = [45]

[Total = 1750pts]

--

HQ1: Warboss (60), Mega Armour (40), Cybork body (10), Bosspole (5) [115]
HQ: Big Mek (35), Kustom Force Field (50) [85]

ELITE 1: 4 meganobz (40*4), combi shoota-skorcha(5), combi shoota-rokkit launcha (5) [170] in transport 1
ELITE 2: 15 Lootas [225]

TROOPS 1: 17 ork boyz with shootas (6*17), nob upgrade (10), power klaw (25), bosspole (5) [142]
TROOPS 2: 17 ork boyz with shootas (6*17), nob upgrade (10), power klaw (25), bosspole (5) [142]
TROOPS 3: 3 meganobz (40*3), combi shoota-skorcha(5), combi shoota-rokkit launcha (5) [130] in transport 2
TROOPS 4 :10 gretchin (3*10), runtherd (10) [40]


FAST ATTACK 1: 3 warbuggies (30*3), twin linked rokkit launcha (5*3) [105]
FAST ATTACK 2: 3 warbuggies (30*3), twin linked rokkit launcha (5*3) [105]
FAST ATTACK 2: 3 warbuggies (30*3), twin linked rokkit launcha (5*3) [105]

HEAVY SUPPORT 1: battlewagon (90), big shoota (5), deff rolla (20) [115]
HEAVY SUPPORT 2: battlewagon (90), big shoota (5), deff rolla (20) [115]


TRANSPORT 1: Trukk (35), reinforced ram (5) [40]
TRANSPORT 2: battlewagon (90), big shoota (5), deff rolla (20) elites 1 [115]

TOTAL [1749 pts]

--

HQ1 : Warboss(60), Megaarmour(40), Bosspole(5) [105]
HQ2 : Big Mek, Kustom Force Field(50), Eavy Armour(5) [90]

Elite1 : 3 Meganobs, (120), Kombi-Scorcha(5), Kombi-Rokkit(5), Transport 1 [130]

Troop 1 : 3 Meganobs, (120), Kombi-Scorcha(5), Kombi-Rokkit(5), Transport 2 [130]
Troop 2 : 17 Slugga Boys(102), Nob(10), Power Klaw(25), Bosspole(5) [142]
Troop 3 : 17 Slugga Boys(102), Nob(10), Power Klaw(25), Bosspole(5) [142]
Troop 4 : 17 Shoota Boys(102), Nob(10), Power Klaw(25), Bosspole(5) [142]
Troop 5 : 11 Grots(33), Runtherd(10) [43]

FA1: 2 Warbuggies(60), Twin-Big Shoota(0) [60]
FA2: 2 Warbuggies(60), Twin-Rokkit [70]
FA3: 2 Warbuggies(60), Twin-Rokkit [70]

HS1: Battlewagon(90), Deathrolla, (20), Red Paint Job(5), Grot Riggas(5), Big Shoota (5)[125]
HS2: Battlewagon(90), Deathrolla, (20), Red Paint Job(5), Grot Riggas(5), Big Shoota (5) [125]
HS3: Battlewagon(90), Deathrolla, (20), Red Paint Job(5), Grot Riggas(5), Big Shoota (5) [125]

Transport1 : Battlewagon(90), Deathrolla, (20), Red Paint Job(5), Grot Riggas(5), Big Shoota (5), Elite 1 [125]
Transport2 : Battlewagon(90), Deathrolla, (20), Red Paint Job(5), Grot Riggas(5), Big Shoota (5), Troop 1 [125]

TOTAL [1749pts]

--

HQ1 : Warboss, 1 Warboss (60) with Warbike (40), Power Klaw (25), Cybork Body (10) and Bosspole (5) [140 pts]
HQ2 : Big Mek, 1 Big Mek (25) with Kustom Force Field (60) and bosspole (5) [90 pts]

Elite1 : Lootas, 14 Lootas (14*15=210) [210 pts]

Troop1 : Ork Boys, 30 Boys (30*6=180), Nob (10) with Power Klaw (25) and Bosspole (5) and 3 Rokkit Launcher (3*10=30) [250 pts]
Troop2 : Ork Boys, 23 Boys with shootas (23*6=138), Nob (10) Power Klaw (25), bosspole (5) and 2 Big Shootas (2*5=10) [188 pts]
Troop3 : Ork Boys, 20 Boys (20*6=120), Nob (10) Power Klaw (25) bosspole (5) and 2 Big Shootas (2*5=10) [170 pts] [170 pts]
Troop4 : Meganobs, 4 Meganobs (4*40=160) with 1 Shoota/Skorcha kombi-wepon (5) and 1 Shoota/Rokkit kombi-weapon (5) riding in transport 1 [170 pts]
Troop5 : Gretchin, 10 Gretchins (10*3=30) with Runtherd (10) [40 pts]

HS1: Big Gunz, 3 Kannons (3*20=60) with 3 Ammo runts (3*3=9), Runtherd (10) and 2 Extra Grot crew (2*3=6) [85 pts]
HS2: Killa kans, 3 Killa kans (3*35=105) with 3 Grotzookas (3*10=30) [135 pts]
HS3: Battlewagon, 1 Battlewagon (90) with Deff rolla (20), 4 Big shootas (4*5=20) and Red paint job (5) [135 pts]

Transport1: Battlewagon, 1 Battlewagon (90) Deff rolla (20) 4 Big shootas (4*5=20) and Red paint job (5) transporting troop 4 [135 pts]

TOTAL [1748 pts]

--

HQ: Big Mek (35), Kustom Force Field (50) [85]

ELITE 1: meganobz (40*3), combi-skorcha (5*2) [130] in transport 1
ELITE 2: meganobz (40*3), combi-skorcha (5*2) [130] in transport 2

TROOPS 1: ork boyz with choppa and slugga(6*18), nob upgrade (10), power klaw (25), boss pole (5) [148]
TROOPS 2: ork boyz with choppa and slugga(6*18), nob upgrade (10), power klaw (25), boss pole (5) [148]
TROOPS 3: ork boyz with choppa and slugga(6*18), nob upgrade (10), power klaw (25), boss pole (5) [148]
TROOPS 4: ork boyz with shootas (6*20), rokkits (10*2), nob upgrade (10), power klaw (25), boss pole (5) [180]
TROOPS 5 :gretchin (3*11), runtherd (10) [43]
TROOPS 6: gretchin (3*11), runtherd (10) [43]

FAST ATTACK 1: warbuggies (30*2), twin linked rokkit (5*2) [70]
FAST ATTACK 2: warbuggies (30*2), twin linked rokkit (5*2) [70]

HEAVY SUPPORT 1: battlewagon (90), big shoota (5) [95]
HEAVY SUPPORT 2: battlewagon (90), big shoota (5), deff rolla (20) [115]
HEAVY SUPPORT 3: battlewagon (90), big shoota (5), deff rolla (20) [115]

TRANSPORT 1: battlewagon (90), big shoota (5), deff rolla (20) elites 1 [115]
TRANSPORT 2: battlewagon (90), big shoota (5), deff rolla (20) elites 2 [115]

TOTAL: 1750

--

HQ1: Warboss(60) Warbike(40) Power Klaw(25) Bosspole(5) Cyborg body(10) [140]
HQ2: Big Mek(35), Kustom Force Field(50) [85]

Elite1: 4 Meganobz(160) in transport 1 [160]
Elite2: 4 Meganobz(160) in transport 2 [160]

Troop 1 : Nob Biker(45) Power Klaw(25) cyborg body(5) Waaagh Banner(15) [90]
Nob Biker(45) Power Klaw(25) cyborg body(5) [75]
Nob Biker(45) Big Choppa(5) cyborg body(5) bosspole(5) [60]
Nob Biker(45) Big Choppa(5) cyborg body(5) [55]
Nob Biker(45) Painboy (30), cyborg body(5) [80]
Troop 2 : 17 Slugga Boys(102) Nob(10) PowerKlaw(25) Bosspole(5) [142]
Troop 3 : 17 Slugga Boys(102) Nob(10) PowerKlaw(25) Bosspole(5) [142]
Troop 4 : 10 Gretchin(30) Runtherd(10) [40]

HS1: Battlewagon(90) Armour Plates(10) Red Paint Job(5) Big Shoota(5) Deffrolla(20) [130]
HS2: Battlewagon(90) Armour Plates(10) Red Paint Job(5) Big Shoota(5) Deffrolla(20) [130]

Transport1 : Battlewagon(90) Armour Plates(10) Red Paint Job(5) Big Shoota(5) Deffrolla(20) [130] for elite 1
Transport2 : Battlewagon(90) Armour Plates(10) Red Paint Job(5) Big Shoota(5) Deffrolla(20) [130] for elite 2

TOTAL [1749pts]






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Wakoun
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Mer 13 Juil - 11:28

Elle est belle la Waaaghitude à l'ETC.

Pas une seule liste sans (au moins) son Gromek avec CFK...


Ceci mis à part, on peut voir plusieurs approches de la stratégie ruzée et sophu sophisté sofa complexe des orks.
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Manik
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Mer 13 Juil - 14:18

Késseussé que ces vils listes sans âmes ? Ou sont les joyeux Bizarboyz ? Les Shokk Attak Gun rigolos ? Les Frimeurs jovials ?
Tssss c'est révoltant

*copie colle l'ensemble*
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Uzgruhk
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Mer 13 Juil - 18:35

c'est bien beau de dénoncer mais maintenant faut nous dire l'essentiel :

Parmi toutes ces jolies listes qui fleurent bon l'amitié virile, c'est laquelle la tienne ?
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Grobrank
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Mer 13 Juil - 18:55

C'est la pluss moukioule, naturellement. Pas de chariottes, de pillards, de buggies rokkit, de grotzooka-spam ou autre motoboss.

<notez que les 9 lobbas sont prévus dans le pipe-line eux aussi, de longue date>
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Roethlisbörgör
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Mer 13 Juil - 21:45

Lisez régulièrement BOLS ( http://www.belloflostsouls.net/ ), c'est tout-à fait dans le ton.
Disons que pour eux, en résumant, 40K est un jeu de compétition purz et durz où il est justement stupide de jouer les bizarboyz ou des gromeks à mégablasta, parce que "ben voyons, c'est mou".

Au four.
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Grobrank
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Mer 13 Juil - 22:30

Oui, la grande majorité des "zobbyistes", surtout en Amérique du nord où la peinture est le parent pauvre en guenilles, considère que c'est un jeu de compète "vu qu'il y a un gagnant et un perdant, duh".

Il y a déjà eu ça et là des tentatives de note de compo et autres limitations, à commencer par les anciens GT US, mais ça a aggravé le problème en discréditant la démarche, car c'était trop timide et/ou carrément foireux.

En outre, dans ce pays où on croise l'élite la plus progressiste aussi bien que l'arriération la plus obtuse, il est plus facile pour des prédicateurs autoproclamés de monter en chaire pour promouvoir l'über-durzitude, tel Stelek sur YTTH. Encore que celui-ci pratique aussi le warmachine/hordes, et donc déplore que GW soit aussi scandaleusement orienté pro-SM impérium, quitte à entuber les joueurs "issus de la diversité xéno".

Donc voilà, globalement le 'net est comme la population des joueurs lambda de par chez nous : très "premier degré".

Un peu comme nos battleux de compète nationaux qui croient sincèrement que c'est un moyen de compenser la taille modeste de sa zizôle, donc que tous les moyens sont bons pour gagner... Malheureusement, comme dit OldBlood, la mollesse c'est plutôt un truc de vieux, comprendre : qui n'en ont rien à fout' de prouver qu'ils n'ont pas de vie.

--

Chez nous, la tendance naturelle au poutrage s'est accentuée avec le développement du T3 (avec son classement national & européen) et la tendance grobilisatoire qu'ont pris les FAQ GW depuis 2008 (s'il faut trancher, c'est dans le sens du bill : voile de larmes, contre-attaque SW, rouleau...).

Par contre, on reste un pays riche en manifs par tête d'habitant, où la poutre pure est non seulement très rare, mais socialement honnie. Quand un tournoi est 100% poutrage, c'est soit parce que les orgas sont des débutants complets, soit parce qu'ils ont une idée derrière la tête comme pour le tournoi "tableraze" à Vitrolles.

Pour compliquer la chose, gérer correctement la compo en lui donnant un poids réel, c'est pas mal contraignant en V5, surtout pour les manifs en équipe, et Mork sait que si on inclut des choix apo c'est le bordel au carré.
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Roethlisbörgör
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Jeu 14 Juil - 13:24

Souviens-toi Da Go', au GT Catalogne par équipes. Le joueur GI (avec son pote Deathwing) qui râlait contre les CLAR/CONV S.C. (ouin ouin, je peux pas rentrer mes vetérans de flanc en vache qui rie !), moins avantageuses que les FAQ officielles.
J'avais beau dire que le Studio se fichait de cela, et que les dévellopements S.C. démontraient une pertinence appuyée par l'expérience. L'autre tenait mordicus à ses FAQs de m...

A propos dudit Stelek, tchac : http://yesthetruthhurts.com/2011/07/live-blogging-40k-faq-updates/
(éclats de rires garantis, merci Grobrank)

Nous avons à notre actif la "French Touch" pour la peinture.
Encourageons "l'exception culturelle" pour nos tournois.

C'est un sujet passionnant. Je suis curieux de voir comment cela évolue dans quelques années.
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Jeu 14 Juil - 15:23

Roethlisbörgör a écrit:
C'est un sujet passionnant. Je suis curieux de voir comment cela évolue dans quelques années.

Perso l'évolution, je trouve qu'on la ressent déjà : les gens ne savent pas jouer mou.
J'étais à Bourgoin le week end dernier. Tournoi d'enfer comme d'habitude. Seulement, avec ma liste d'imbécile sans pince ni rouleau et mon 20/20 en compo j'en ai chier des briques tout le week end.

En fait j'ai l'impression que les orgas de tournois font du tournoi comme avant, avec de la note de compo et de la note de peinture qui va bien. Les joueurs s'y prêtent sans râler. Mais les listes se durcissent globalement. Et du coup elles s'harmonisent et on a l'impression de voir tout le temps la même chose.

Il y a des unités qu'on ne vois plus sur les tables (quoiqu'avec les 4 orks du week-end, je crois que les seules unités absentes étaient le kramboy et le méganob).

Et surtout il y a une forme d'incompréhension chez ces joueurs mi-durs qui ne font pas ça méchamment. C'est difficile de leur faire entendre que jouer mou ne signifie pas déstructurer le shéma d'armée mais :

*prendre des options chères et peu rentables
*prendre des unités chères donc peu rentables (Vétérans d'assaut SM avec réacteur dorsal, typiquement)
*surréquiper les sergents et autres véhicules
*réduire le nombre de d'armes/équipements typiquement anti-troupes/anti-char comme le fuseur ou le lance flamme. On peut mettre un lance plasma à la place, plus cher et moins fort.
*généraliser ce genre de démarche sur TOUTE la liste.

Modestement (la démarche n'a pas été poussée au bout dans ce cas), pour du Marines que je jouerai à l'Union fait la Force l'an prochain, en alliance avec un GK Coteaz un peu moi lui aussi :

Citation :
Epistolier : 190 pts
Frappe psychique ; Vortex funeste ;
Armure terminator avec arme de force et bouclier tempête

6 Terminators : 270 pts
Canon s’assaut

10 Space marines tactiques : 225 pts
Sergent avec arme énergétique, bombes à fusion et balise de téléportation ; canon laser ; lance plasma
Razorback : 75 pts
Canons d’assaut jumelés

10 Space marines tactiques : 235 pts
Sergent avec arme énergétique, pistolet à plasma et balise de téléportation ; canon laser ; lance plasma
Razorback : 75 pts
Canons d’assaut jumelés

Land Speeder Tornado : 90 pts
Canons d’assaut

Land Speeder Tornado : 90 pts
Canons d’assaut

Total : 1250 pts

C'est comme ça que j'aimerai voir le milieu de tableau dans la plupart des tournois. Et on en est loin
Mr. Green

_________________
Ah bah ça tombe bien mon frère est gendarme.
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Grobrank
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Ven 15 Juil - 5:48

DaGo :

Citation :
Perso l'évolution, je trouve qu'on la ressent déjà : les gens ne savent pas jouer mou.
J'étais à Bourgoin le week end dernier. Tournoi d'enfer comme d'habitude. Seulement, avec ma liste d'imbécile sans pince ni rouleau et mon 20/20 en compo j'en ai chier des briques tout le week end.
En fait j'ai l'impression que les orgas de tournois font du tournoi comme avant, avec de la note de compo et de la note de peinture qui va bien. Les joueurs s'y prêtent sans râler. Mais les listes se durcissent globalement. Et du coup elles s'harmonisent et on a l'impression de voir tout le temps la même chose.
Il y a des unités qu'on ne vois plus sur les tables (quoiqu'avec les 4 orks du week-end, je crois que les seules unités absentes étaient le kramboy et le méganob).
Et surtout il y a une forme d'incompréhension chez ces joueurs mi-durs qui ne font pas ça méchamment. C'est difficile de leur faire entendre que jouer mou ne signifie pas déstructurer le shéma d'armée mais...

C'est exactement comme tu le décris.

Les gens sont, ben, des gens, synonymes de "cons". On ne va pas tortiller du cul : les gens, c'est un peu de la merde, par défaut c-à-d tant qu'ils n'ont pas fait la preuve du contraire ; et en plus y'en a immensément trop sur terre mais je digresse.

Surtout, les gens sont des profiteurs, des salauds intéressés. "C'est humain" rétorquerez-vous, et c'est si vrai qu'il faut réagir d'autant plus violemment et sans tolérance, parce que c'est exactement ce qui mène tout le Barnum à la faillite. Un philanthrope, c'est un ennemi de la planète, à anéantir d'urgence et en accrochant les bouts à un endroit bien visible, comme on fait pour les corneilles et les rats (qu'ils me pardonnent de les mettre ainsi en relation avec les gens, cette race de merde).

Une fois qu'on a admis cela, par exemple grâce à une expérience directe de la gestion de tournois, on est prêt à appliquer les recettes appropriées : c'est à dire, la compo, mais pas à la mord-moi le zboub.

Non.

Pas de paliers cache-misère genre "sur 20 mais par incréments de 5 qui ne font pas de différence entre un 11 et un 15, alors que zut quoi"

Pas de tolérance implicite du "codex creep" : les BA, SW et GK deviennent affreux, "mais vous voyez, mon cousin et son frère et son pote et les zamis du club ils en jouent, alors on va pas les stigmatiser" ? Pas grave, on tabasse à la compo, et tant pis pour les mecs qui en jouent : ils ont choisi la facilité, ils passent à la caisse. Simple.

<édition> J'ai une image plus parlante : ils ont collaboré, on les tond.

Évidemment, ça implique qu'on n'ait absolument rien à foutre de "faire du chiffre", de remplir sa manif à tout prix. Trrrès trrrès peu d'orgas ont les couilles et le nihilisme pour ce faire. Et en plus il faut être un expert no-lifeux en la matière.

L'inverse, la solution de facilité, est particulièrement visible quand il y a intérêt marchand derrière, et pas une volonté "éducative", comme le tournoi du Blup qui sera le premier à Orléans début 2012 : il met de la compo-peinture du bout des lèvres, en partant du principe qu'il faut donner aux gens ce qu'ils veulent, c'est à dire de la poutre.

<notez que je n'irai pas, pour cette raison - et aussi peut-être un peu parce que ça tombera sur le genre de date où on a le qualif ETC heuheu>

C'est également pour une question de positionnement et d'acquisition de notoriété que le tournoi de Vitrolles en octobre prochain sera non seulement du poutrage, mais du poutrage fortement récompensé, en pognon ! Enfin, en gros bons d'achat, ce qui revient au même. Ça n'a pas manqué d'attirer les pires vautours de la galaxie, ce qui sera probablement contre-productif à terme... Bon, les tenanciers sont prévenus, c'est leur vie, hein.
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Sam 16 Juil - 19:47

Merci pour ces 2 derniers posts, tristes, et sûrement représentatifs.

BORDEL !

- A ma connaissance, un tournoi ne rapporte du fric à personne, joueur et orgas.
- Nous sommes pollués par une minorité de trouducs trop-gentils-pour-mériter-une-baffe.
- Les scénars "maison" qui finalement ne servent pas à autre chose que d'en débattre sans fin.

ça commence à me les gonfler sévère tout ça pour finalement une histoire de taille de teub d'EGO A LA C.. pour genre 5 centaines de gugusses en France.

BORDEL ! CA SUFFIT !
Grobrank a écrit:

Évidemment, ça implique qu'on n'ait absolument rien à foutre de "faire du chiffre", de remplir sa manif à tout prix. Trrrès trrrès peu d'orgas ont les couilles et le nihilisme pour ce faire. Et en plus il faut être un expert no-lifeux en la matière.
Chiche.
Nous avons à disposition des milliers d'étudiants en école de gestion/commerce qui se prennent la tête chaque année pour leur idée de projet événementiel obligatoire. C'est pas la main d'oeuvre qui manque. 4-5 gusses peuvent vous ramener 2-3000 € de sponsoring (bouffe gratos, prix pour les participants, logistique, chopper des vrais sousous c'est plus dur) en 4 mois. Corvéables à merci, cela permet ensuite aux orgas de se concentrer sur le coeur du projet : le jeu.

Pour ma gouverne, j'aie une vie, genre acheter une maison, faire des bébés...
Mais ouah puti, je suis près à faire arbitre Judge Dredd quand vous vouley messires.
Genre virer virilement ces quelques relous qui nous gâchent la vie.
Je suis forre à la kochave (c'est mon job). Je suis aussi grand, vieux, susceptible, et gaillard.

Grobrank a écrit:
C'est également pour une question de positionnement et d'acquisition de notoriété que le tournoi de Vitrolles -snip-
Sans déconner... Faut vraiment arrêter le touchage de zboub.
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Grobrank
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Sam 16 Juil - 22:06

Citation :
Chiche.

Quoi, de monter une manif qui ne soit pas bill-friendly ?

À vrai dire, je le fais depuis x temps... désormais il s'agit juste de repousser les bornes chaque année. Il est déjà arrivé, au temps des anciens GT, que les gens couinent à la "double peine" de la compo. Donc paf, pour Haguenau c'est la décuple peine, en plus du format et des modalités qui sont déjà pas mal élitistes en amont.





Citation :

Nous avons à disposition des milliers d'étudiants en école de gestion/commerce qui se prennent la tête chaque année pour leur idée de projet événementiel obligatoire. C'est pas la main d'oeuvre qui manque. 4-5 gusses peuvent vous ramener 2-3000 € de sponsoring (bouffe gratos, prix pour les participants, logistique, chopper des vrais sousous c'est plus dur) en 4 mois. Corvéables à merci, cela permet ensuite aux orgas de se concentrer sur le coeur du projet : le jeu.

J'ai eu seulement une ou deux demandes de ce genre en trois ans d'événementiel/clubs (je crois me souvenir d'un cas vers Toulouse justement), mais il manquait justement le facteur intangible et indispensable sur la niche du bonhomme : un vrai noyau de vrays tenanciers, pas que de l'étudiant greffé là-dessus et, pour le côté zobby et rameutage de monde, à tout casser un revendeur branque ou une asso tièdasse.
Et qui dit impulsion dit que ça ne marche qu'avec du fanatique sans vie normale ; ça ne peut pas marcher avec un investissement personnel ponctuel une fois dans l'année. Faut se créer une notoriété et l'entretenir, c'est du boulot à l'année.

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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Sam 16 Juil - 23:27

C'est quoi la kochave ?

Désolé pour ce post inutile mais je ne veux pas mourir idiot.





salut
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Dim 17 Juil - 19:57

Kochave = palabre "virile", en argot des quartiers toulousains.

"Ici, si tu cognes, tu gagnes. ici, même les mémées aiment la castagne..."

Rien ne remplacera votre expérience, ami bluemek. Mais bon, j'aie organisé avec des potes des teufs à 8 000 € de budget de moyenne.
C'est pas la mer à boire.
D'où ma révolte.
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Grobrank
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Dim 17 Juil - 21:40

Ce n'est pas l'aspect matériel qui est l'obstacle (bien que pour une petite asso de bonshommes, obtenir un local pas cher soit souvent un vrai chemin de croix) ; et on en revient, encore, à la demande du public...

En effet, il est actuellement assez facile de faire venir, mettons, 60 joueurs dans un coin pas trop paumé. On peut même monter facilement à plus de 100 si c'est près de Paris. Cela, pour un loisir qui rappelons-le est très marginal, hein, normal que ça ne se compare pas, mettons, à de la grosse LAN bâté.

Mais c'est de monter une manif ouvertement (et effectivement) molle qui est très difficile. Parce que le public veut du poutrage, tout en réclamant hypocritement, en paroles, de la compo et tutti quanti.

En bon français : tout le monde veut que les autres jouent mou, tout en passant soi-même entre les gouttes de la compo !

<digression-illustration sur WHB>
À battle, c'était ça de manière flagrante, immonde à voir : tu aurais voulu foutre au four toute la population d'un bloc. Les gémissements des fils de pute dont la liste d'armée était à 99% identique à celle du voisin, et qui trouvaient scandaleux d'avoir la même note, parce que vous comprenez, le % restant (généralement un objet magique copié-collé plutôt que l'autre) faisait toute une différence...
Ou encore le merdeux geignant qu'il a payé pour rien l'option qui colle un malus au moral adverse sur ses catapultes, parce qu'il n'est tombé que sur des armées immunisées à la psycho... comme la sienne, quoi.
</digression-illustration sur WHB>

À 40K, heureusement, on garde une proportion plus élevée de gens qui font de la gurine pour la gurine, mais ça s'est dégradé avec la multiplication des manifs en France. En effet, il y a plus de tournoyeurs en nombre absolu, mais en proportion il y a moins d'itinérants car en moyenne on a moins de bornes à faire pour aller en tournoi. Vous noterez que sur le CNT, plus d'un "gros classé" ne sort jamais d'un périmètre assez restreint, genre 200 bornes de rayon.
Et moins d'itinérants qui ont tout vu tout fait, ça veut dire moins de "prescripteurs" qui veulent jouer aussi bien mou que dur et qui savent transmettre la différence.

Pendant ce temps, à cause de GW (et aussi des clients, car GW ne fait jamais que répondre à une demande), la proportion de SM-like de merde reste plus ou moins constante.
Ça donne des joueurs qui ne savent pas jouer mou, et qui se bercent d'illusion, parce qu'ils ont un point de vue très étroit, celui des armées faciles qui n'ont pas à composer avec les règles de Moral, avec des unités aléatoires, ou même avec du bricolage/conversion basique. Tout leur tombe tout cuit dans le bec et donc ils comprennent pas que ce ne soit pas ainsi pour tout le monde.
Et ça, ça remonte souvent à une insécurité psychologique : essayez, dans votre entourage, de voir les réactions si vous faites une liste bof mais farcie de faible PA.
Pour le joueur SM lambda, avoir plein de figurines (même de daube), c'est déloyal et trotro injuste.
Pour le joueur SM lambda, avoir du matos qui ignore les armures (même aléatoire et d'un rendement foireux), c'est déloyal et trotro injuste.

"Ne pas prendre les gens pour des cons mais ne pas oublier qu'ils le sont".

Quel rapport, demanderez-vous, avec la difficulté à mobiliser les foules pour une manif "molle" ?

Simple : dans la tête du con moyen, ça revient à lui proposer d'aller nager dans le bassin des petits plutôt que du côté des adultes (même s'il n'ose pas monter au grand plongeoir).

Et dans la tête d'un bill de base, manif molle = compète où il se retrouverait à poil, sans les joujoux et l'environnement qui lui sont coutumiers.

Donc vous voyez pourquoi il y a, et aura, toujours aussi peu de monde pour aller à une campagne qu'à un tournoi, par exemple... Les gens veulent se sentir forres, mais surtout ils veulent être rassurés. C'est incurable : c'est humain, et ça explique que les cultes et les voyants existent : il y a une demande, de la part des singes dépoilés, pour qu'on leur mente...
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 0:56

Votre analyse est pertinente mais selon moi s'étend à un fait sociologique avéré : le grosbillisme nous envahit, la facilité nous affaiblit.

J'en prends pour exemple les jeux vidéo qui sont de plus en plus beaux mais qui en contrepartie se finissent en 7 heures avec aucune difficulté et valent 70 €, les films en 3D trotro kool qui pètent de partout, les rayons de livres HF qui se font envahir par les twilight et autres bullshits etc ...

C'est dommage mais c'est comme ça, les jeunes ont plus de pouvoir d'achat et forment une grande partie des consommateurs, cf Games Workshop. C'est malheureux mais y a plus qu'à attendre que les gens en aient marre d'avoir des choses faciles ...

Bref, je vais pas trop déraper mais le constat que vous faites d hobby, c'est un peu le constat malheureux que l'on fait sur la société donc reste plus qu'à rester entre gens qui ont le même objectif et la même manière de vivre.

Après bon, le but du jeu c'est de battre l'adversaire, faut pas non plus en oublier l'objectif. Il y a les manières de le faire, certes, mais le but c'est de gagner donc on ne peut pas non plus en vouloir à des joueurs qui réfléchissent à des choses qui sont potentiellement destructrices pour l'armée d'en face. Perso j'aime bien optimiser les jeux que j'ai entre les mains pour en tirer le meilleur bénéfice. Se prendre la tête et réfléchir c'est aussi un kiff parmi tant d'autres Wink Pomper des listes, être mauvais joueur, ça c'est un comportement de merde, on est d'accord mais dans ce monde où on se fait aider pour tout et où l'on ne se débrouille plus par nous même faut pas s'attendre à autre chose.
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 1:34

En effet, on peut étendre le propos à la société en général, et peut-être même raccrocher le wagon à la locomotive dialectique "occident consommateur décadent qui, la preuve, s'amuse aux jouets que produisent les asiatiques avides de rattraper ce modèle".

Ceci dit, je vais tempérer mon propre propos, en évoquant la semi-fatalité de certains codex, qui conduisent par défaut à jouer dur, pour que le petit consommateur pas très éveillé dans sa tête cotonneuse puisse quand même gagner quelques parties (et continuer à lâcher de la thune au magasin rouche).

Procédons par ordre de chize croissant :

- en garde impériale, on a quelques petites vulnérabilités et l'obligation de se taper pas mal de bonshommes, mais dans le genre fantasme du parking à pas cher, c'est le festival.

- en blood angels, les rails sont tout tracés : au premier jet, la moindre liste est bill, au sens de "facile à jouer".

- en space wolves, c'est un peu plus sournois : au-delà des facilités immondes genre longfang missile à 25 pts pièce et patrons par 4, il y a le cumul de petits zinzins qui ne ressemblent à rien sur le papier mais qui foutent en l'air la partie de l'adversaire (bannière à relance de tous les 1, sort d'ouragan pédé...). Ce qui met en pratique les SW juste devant les BA, bien que ces derniers semblent les plus "cheatés" aux yeux d'un joueur peu expérimenté.

- en chevaliers gris, c'est démentiel : une liste flouffe à connotation "romanesque" est une liste qui tient déjà la route (fort bien, on souhaiterait que ce soit le cas dans tous les codex). Mais une liste faite pour gagner, et pondue à l'arrache après avoir survolé le dex, est carrément scandaleuse de commodité (a fortiori avec du perso à la coteaz, mais ce n'est pas nécessaire).
Et ensuite, au stade de l'armée à entourloupes, on trouve encore des degrés supplémentaires dans l'enculerie, comme dans la liste GK allemande ETC de cette année, spéciale "donner sans recevoir".

--

Le point commun, ce qu'on décrie en ces colonnes, c'est que contrairement à du dark eldar ou du tyranide (qui implique au moins d'avoir pacson de bonshommes et de devoir gérer les pertes et les mécanisés adverses), on a chez l'impérium de l'armée qui est facile à monter et à colorier basiquement, et plus facile encore à jouer.

En ajoutant un détail : comme par hasard, ce sont les quatre meilleurs codex actuels qui ont à la fois de la bonne magie et surtout anti-magie... Ce qui entube encore plus fort les tau et orks.

Pour élargir le sujet, et aussi boucler la boucle, ce sont grosso-modo les xénos qui se font avoir : c'est cohérent, ils sont les faire-valoir des "gentils", ceux que la moitié des joueurs préfèrent.

Vous pouvez citer un roman GW où les xénos sont les héros, comme ça de tête ?




Tout ça pour que les clients pas trop-trop impliqués filent quand même leur thune, dans un concert de "boh c'est pas grave de toute manière je suis un chat noir / je sais pas jouer / la peinture c'est pas mon truc / tant qu'on s'amuse hein"...

Donnez-moi un F
Donnez-moi un O
Donnez-moi un U
Donnez-moi un R

Et qu'est-ce qu'on obtient : FOUR !



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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 2:24


Citation :
Vous pouvez citer un roman GW où les xénos sont les héros, comme ça de tête ?

Les prophécies eldar...
...
Oui, d'accord, dedans tout le monde est plus ou moins déviant, bouseux et détestable ( même l'intrigue, c'est dire.) mais quand même...

'pis de temps en temps on a des zoneilles de second plan pas trop méchants, aussi...

Bon, la perche était tendue, je l'ai saisie...

Pour rajouter un peu, un truc qui m'a choqué à l'époque de la sortie BA c'est l'aise avec laquelle GW présentait l'armée comme clef-en-main. c'était à propos du pred baal et en substance le WD disait "vous embêtez pas à trop réfléchir, foutez un baal en infiltration et dézinguez tout ce qui est troupailleux (voir même pas) au premier tour, c'est magique ! "
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 11:09

[HS/ON]par conte, il y a un jeu GW où le Xenos est roi, c'est BFG où les Eldars sont au-dessus de tout le monde...........[HS/OFF]
Smile
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 16:17

Une exception, ça compte ! Mais quand même, du zoneille, cette race honnie... On n'est pas près de voir glorifiée l'orkitude dans les arts et lettres, c'est quèque chose.

--

Non, à BFG ce sont les nécrons qui règnent, d'une manière invraisemblable même pour GW qui est pourtant une société balèze en matière de déséquilibre et règles torchées.

Sans entrer dans les mécanismes (résumé : les nécrons ont la puissance de feu à tout faire, la vitesse hop-hop-hop, la maniabilité je me place direct dans ton derrière et je n'en bouge plus, et surtout la résistance immonde), disons juste à notre public que lors du second jet des règles nécrons, à l'époque du BFG magazine, les concepteurs ont jugé plus simple de ne pas toucher à leurs règles et de publier un tableau de critères de victoire invraisemblable par son asymétrie.

Genre pour gagner, une flotte ennemie peut se contenter de s'en sortir sans trop-trop de pertes tout en ayant cassé 1 vaisseau nécron.

Ah mais zut, c'est vrai, en bataille frontale dans BFG (le jeu "pas fini de cuire" comme dirait les Anglais) le nécron peut très bien faire ses manoeuvres à la con, détruire un quota minimal d'ennemis, et déclarer qu'il se désengage. Paf victoire unilatérale, merci M. Chambers.
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 18:56

Path of the warrior est également xenocentré, mais c'est encore autour des sales zoneilles. J'avais vu une nouvelle dark zoneille aussi en fouinant sur le site de BL il y a quelque temps, me souviens plus du nom.

Les orks peuvent se brosser pour être au centre des histoires, ils font de parfaits adversaires, (soi-disant) bêtes et méchants, pour les héros zhéroïques de tous ces romans de gare à l'eau de rose bénite impériale.


urhtred a écrit:

Oui, d'accord, dedans tout le monde est plus ou moins déviant, bouseux et détestable ( même l'intrigue, c'est dire.) mais quand même...
C'est un peu une constante de l'univers 40K. Depuis le tournant dark-gothique assumé de la 3eme édition en tout cas, avant je connais trop mal le flouffe pour affirmer quoi que ce soit.

Les "gentils" sont soit de la chair à canon gavée de propagande militariste, surexploitée et sacrifiable, soit des purs produits de la recherche génétique et de l'eugénisme, soit les lambeaux d'un peuple décadent, pédant et hautain, soit une utopie totalitaire militarisée...

Les méchants s'assument en tant que tel, donc pas grand chose à en dire.

Et les orks s'en foutent tant qu'il y a une bonne baston. Ce qui démontre bien leur supériorité.
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 19:43

C'est pas là ou je critique les prophécies eldares. Là où dans cet univers on attends des eldars orgueilleux, fiers et tout le toutim de l'enfant-roi détestable qui doit se poser des contraintes, on a des abérations comme des guerres mortelles intestines, des exarque qui passent plus de temps à intriguer qu'à s'occuper de son temple, le titre de GP qui se transmet par hérédité sans avoir à passer par une voie. Et on a des eldars pauvres, sans problèmes avec la fornication, et à la fin on se rends même compte que les 3/4 des "gentils" ont un rapport plus que suspect avec meuh (oui c'est un spoiler, mais si vous avez acheté ce torchon sans l'avoir fini, foutez-le au feu, c'est le meilleur moyen de tirer quoi que ce soit de ce... truc plein de fautes, en plus).

Donc en fait il s'agit plus d'EN un peu soft dans un VM, utilisant la moelle et les pouvoirs psy qu'autre chose, quoi.


Ah, 'pis quand j'y pense, aussi, dans légion il y a un des perso principal. Il est humain mais bosse pour une sorte de congrégation de xénos en tout genre... 'fin bon, je trouve quand même que dans la série HH, c'est le truc le plus à prendre avec des pincettes vu tout ce qu'il y a de flouffe réécrit dedans...
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 20:18

Si je puis me permettre, vous vous plaigniez des jeunes grosbill en herbe qui pourrissent la bonne ambiance en jouant des liste opti toute faites, mais c'est vous, anciens, qui publiez ces listes pour qu'elles soient accessibles à tout ceux qui savent lire... Au lieu de poster des listes ultimes en se plaignant du grosbillisme, n'en postez plus cessez de faire circuler les listes ultimes, comme ça les petits jeunes devront se creuser pour trouver des listes qui poutrent et pas seulement noter et acheter les fig's qu'il faut...

J'ai un peu visité les divers forums de 40k (uniquement francophone) et c'est sur le votre qu'on peut trouver le plus facilement des listes opti, et aussi sur le votre qu'on se plaint le plus des grosbill (du moins à première vue)... C'est un peu paradoxal.

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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 20:46

Ce n'est pas paradoxal, au contraire c'est issu de l'observation in vivo.

Explication.

C'est le joueur débutant, ou le vieux qui revient après une longue absence, qui souvent essaie de compenser en blindant sur la liste ("sinon je vais me faire rouler dessus et je serai deg').
A contrario, comme dit OldBlood, la mollesse c'est plutôt un truc de vieux. C'est une tendance, hein, qui ne veut pas dire que dans l'absolu "jeune = bill / vieux = mou". On a tous en tête des exemples de jeunes qui savent et veulent jouer des trucs flouffes, et des vieux truands morts de faim.

En témoigne les demandes qu'on voit passer ici, et qui expliquent pourquoi il y a des "listes-types" en épinglé. Faire délibérément mou, c'est limite plus difficile que de faire une armée qui cogne. Ben oui : pour faire une liste directement rentable, il suffit d'identifier les unités rentables afin de les multiplier, alors que pour faire du super-naze il faut avoir exploré tout le codex.

<note : après, pour faire vraiment optimisé, on tape encore un peu plus loin, mais ça ne concerne que l'adaptation à des sets de contraintes spécifiques, comme un règlement de tournoi particulier, ou le fait de jouer par équipes...
>

Jouer flouffe, ça se fait en connaissance de cause : je prends l'exemple de mes voisins, des non-tournoyeurs qui sont une dizaine de joueurs tous adultes.
Et bien, seule une maigre minorité joue avec la démarche de faire flouffe, mais dans ce cas c'est même de l'iron warrior avec un land raider par ci, un pred et un defiler par là, des havocs lascannon hors de prix, des SMC en slip par 10, et surtout pas de démons ; même pas d'oblis, juste parce que.
Tous les autres font du SM-like en cherchant à optimiser soit au pif soit en reniflant sur le net. Et ils ne comprennent pas, sincèrement ou non, pourquoi leur armée serait "bill" : pour eux, s'ils jouent SW c'est le BA qui est avantagé, si c'est le BA c'est le SW qui est clé-dans-le-dos, ou la garde qui tire trop fort, etc...

Et ce sont eux qui sont représentatifs de la majorité des joueurs : ils jouent en comité réduit, ne font pas de tournoi ni de campagne, ont à peine tâté de l'apo (ce qui est une petite fête), s'enthousiasment... bref découvrent, arrêtent, reprennent... pas comme les vieux sonnés qui sont le noyau ici-bas.

Et voilà tes réponses :

- les gens qui veulent "optimiser" sont souvent des gens qui sont simplement ignorants. Donc on applique la politique du patron chocolatier : les employés peuvent s'empiffrer tant qu'ils veulent au début, comme ça après ils regarderont le chocolat avec indifférence.

- ici, on trouve facilement la substantifique teneur du chize parce que c'est un des rares petits forums spécialisés où l'on croise un faisceau aussi éclectique de compétences en peinture / bricolage / tournoi / campagne.
Ben oui, ici tu croiseras à la fois du golden-démoneux joueur (espèce rarissime), ou du tenancier de moyen/gros tournoi, ou du bricoleur de super-lourd à la chaîne, ou du tournoyeur d'ETC (qui ne font pas ou presque de peinture ou d'apo) ou de l'hébergeur de campagne régulière.
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MessageSujet: Re: Des listes en veux-tu en voilà   Lun 18 Juil - 21:46

urhtred a écrit:
Donc en fait il s'agit plus d'EN un peu soft dans un VM, utilisant la moelle et les pouvoirs psy qu'autre chose, quoi.
Tout ce que tu décris sur les eldars n'est pas étonnant. C'est pas parce qu'ils ont provoqué la chute qu'ils ont perdu leurs mauvaises habitudes ou qu'ils en sont devenus moins arrogants. Au contraire, je les vois même encore plus aigris par cette déchéance, après avoir été la civilisation dominante.
D'où le terme "décadent" dans ma description précédente.


urhtred a écrit:
Ah, 'pis quand j'y pense, aussi, dans légion il y a un des perso principal. Il est humain mais bosse pour une sorte de congrégation de xénos en tout genre... 'fin bon, je trouve quand même que dans la série HH, c'est le truc le plus à prendre avec des pincettes vu tout ce qu'il y a de flouffe réécrit dedans...
Toute la série de l'Hérésie d'Horus réécrit le fluff à un certain degré. Y'a même des incohérences entre certains bouquins.
J'ai trouvé Legion plus intéressant que les autres, par son approche non pas centrée sur l'Alpha Legion, mais sur ses agents humains. En plus de l'agent de la Cabale. Le meilleur bouquin de la série à mon avis.


Fin du HS pour ma part, à la limite on peut ouvrir un sujet là-dessus à côté Wink
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