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 Choix d'unités en petit format : 1500 points max

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zhangfey
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MessageSujet: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   Dim 4 Jan - 11:42

Hello a tous et bonne année au passage, ou bon bout d'an comme on dit chez moi !

J'ai besoin de vos conseils, surtout de vos retours d’expériences sur des choix d'unités en petit format.


Les 2 questions que je me pose par exemple :


- Pour accompagner un Warboss dans un truk, il vaut mieux 5 Nobz en armure lourde ou 11 Blindboyz (pour le même prix donc) ?

- J’hésite aussi entre "1 Deffdread + 5 Boyz de plus dans un pavé" ou " 12 Boyz dont 1 Nob dans un truk" (pour le même prix aussi a peu près)


Qu'est ce qui vous semble le plus utile dans des parties - de 1500 points ? (contre SMC et Eldar en général si ça peut aider)


Merci d'avance a ceux qui prennent le temps d'aider de jeunes grots.
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MessageSujet: Re: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   Dim 4 Jan - 12:01

Pour commencer je t'invite à aller lire le tactica de ce forum, même si il n'est pas fini. Tu y trouveras plusieurs petites astuces.

Ensuite si c'est pour toi tu as quoi comme unité disponible ? Tu cherches des choix durs/optimisés ?

Enfin le retour : Je joue régulièrement à 1500 et moins (1000 / 750 / 500) :

- Le spam de Truk marche bien (au moins 4/5) mais il faut vraiment spammer pour multiplier les menaces
- J'aime beaucoup le chariot de guerre blindé de boyz+nobz
- Le Warboss est vraiment efficace en mega armure ou en moto à mon sens. A poil il est vraiment trop fragile. En mega armure avec 3 meganobz + painboy dans un truk ou un chariot (avec kanon kitu) c'est vraiment efficace je trouve. En moto tu as 3 gros choix d'accompagnement :

1) la version "pas cher" = avec painboy en moto et 5 kopters
2) la version "j'ai pas les moyen d'acheter une tonne de motos" : avec painboy en moto et 5/6 nobz à moto (achat de moto normale joué en count as)
3) la version qui déboite : avec painboy à moto et 15 warbikers

- Niveau efficacité le Weirdboy est à la ramasse (même si j'aime beaucoup le jouer).
- Je trouve qu'en V7 les Waaagh transportées marche bien, plutôt que les marée verte piétonne (et c'est moins chiant à déplacer). Mais faut absolument que je teste une formation Marée verte entièrement piétonne, juste pour charger tour 2 avec 180 boyz :p
- Le deff dread me semble tout mou actuellement.
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zhangfey
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MessageSujet: Re: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   Dim 4 Jan - 13:59

Slt Lucius,

Alors sache que je me suis régalé a lire "toutes" les fiches tactita du fofo, même si elles portaient sur des unités que je n'ai pas encore.
Fiches très sympa au passage, que je n'ai pas commentées pour éviter du flood inutile, mais je t'encourage à continuer !

Perso je joue des parties en 1000 ou 1250 points.
De mon point de vue le warboss sans mega armure reste très sympa pour son prix, je le joue comme ça :
Kalibr', Pince énergétik', Corps Cybork, Ikon' de Boss , Eul' Bâton Baraka, Armur' Lourde. J'ai un bon retour avec.
Par conte je l'accompagne de 11 BlindBoyz dans le truk et je me demandais vraiment si ça valais 5 Nobz pour le même prix ou pas.

Après je peux te donner mes figurines dispo , ça sera pas très long vu que je débute ..... :

- 1 Warboss
- 1 Weird
- 1 BigMek champ de force k
- 60 Boyz
- 10 Gretchin + fouettard
- 10 Nobz dont 1 Bannière waagh
- 10 Tankbustas + 2 squigs bomb
- 20 Stormboyz
- 5 Lootas
- 2 Truks
- 1 Battlewagon
- 3 Kopters
- 1 Deffdread

Après j'ai un bon retour aussi sur les tankbustas en Battlewagon, j'ai jamais testé en Truk par contre, j'ai peur pour eux.
J'avais aussi dans l’idée comme tu le dis de prendre 3 meganobz et 1 Painboy mais je n'ai pas encore les figurines donc idée en attente.
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MessageSujet: Re: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   Dim 4 Jan - 16:58

Citation :
Fiches très sympa au passage, que je n'ai pas commentées pour éviter du flood inutile, mais je t'encourage à continuer !

Hey faut pas hésiter ! Ca fait plaisir et ça motive de savoir qu'on est lu Smile

Citation :
- 1 Warboss
- 1 Weird
- 1 BigMek champ de force k
- 60 Boyz
- 10 Gretchin + fouettard
- 10 Nobz dont 1 Bannière waagh
- 10 Tankbustas + 2 squigs bomb
- 20 Stormboyz
- 5 Lootas
- 2 Truks
- 1 Battlewagon
- 3 Kopters
- 1 Deffdread

C'est plutôt une très bonne base. Si tu joues avec des gens cool et sympa (count as) je te conseille ceci :

- Les lootas par 5 ne servent à rien, n'hésite pas à les utiliser pour faire du count as de Tankbustas (qui eux, par 15, sont très efficace).

- 60 boyz c'est un bon nombre pour débuter, si possible un jour (en checkant les ventes sur le warfo par exemple) essaye de t'en procurer 20 autres. Pour cela le mieux est d'acheter un contenu Ork Black Reach (ça se fait rare mais ça existe toujours) : tu auras 1 warboss (on en a jamais assez ça permet de faire des conversions), 20 boyz (parfait), 5 nobz (bof), 3 kopters (yeaaaah). Les kopters c'est génial on en a jamais assez non plus, tu peux tout faire avec un peu d'imagination (truk, buggie, moto, etc ...).

- Le big Mek CFK n'est malheureusement plus très utile. Je pense que le mieux c'est de le recycler en essayant de le convertir sur une moto. Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester mais il me semble que dans une Waaagh avec pas mal de transport une unité de kopters accompagné par un Big Mek CFK ça peut faire son petit effet

- Si possible passe à 30 stormboyz (tu peux récupérer des boyz pas cher et les transformer en stormboyz avec des conversions ou même jouer 10 boyz en count as stormboyz). C'est une unité qui fait très peur à l'adversaire car elle monte au contact très vite.

Je te propose cette liste qui n'est pas exceptionnelle mais vu ce que tu possèdes ça devrait faire l'affaire :


Orks - 1250 forum (Orks) : 1248 points
QG

  • Warboss (99pts)

    • 1 Warboss

      • 1 Fling', 1 Pince Energétik', 1 Armur' Lourde, 1 Corps de Cybork, 1 Ikon' de Boss


  • Weirdboy (70pts)

    • 1 Weirdboy

      • 1 Psyker (Niveau de Maîtrise 2)



Troupes

  • Boyz (127pts)

    • 1 Trukk

      • 1 Eperon Renforcé

    • 11 Boyz
    • 1 Boss Nob (Boyz)

      • 1 Gros Kikoup', 1 Ikon' de Boss


  • Boyz (127pts)

    • 1 Trukk

      • 1 Eperon Renforcé

    • 11 Boyz
    • 1 Boss Nob (Boyz)

      • 1 Gros Kikoup', 1 Ikon' de Boss


  • Boyz (180pts)

    • 30 Boyz


Elite

  • Tankbustas (220pts)

    • 14 Tankbustas

      • 2 Squig Bomb'

    • 1 Boss Nob (Tankbustas)

      • 1 Ikon' de Boss



Attaque Rapide

  • Stormboyz (310pts)

    • 29 Stormboyz
    • 1 Boss Nob (Stormboyz)

      • 1 Pince Energétik', 1 Ikon' de Boss



Soutien

  • Battlewagon (115pts)

    • 1 Battlewagon

      • 1 Eperon Renforcé




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Tu as 2 truks et 30 stormboyz qui vont être très rapide. Ton Warboss et ton Weirdboy vont avec le pavé de 30 boyz (et tu espères très fort chopper le pouvoir de téléportation). Ils peuvent soit avancer très vite en sprintant à tous les tour pour contacter, et donc jouer le rôle de seconde vague. Soit ils font très peur avec une téléportation si tu choppes le pouvoir, soit il joue le milieu de table et vont chopper des objectifs.
Le Battlewagon est là pour assaisonner les cibles prioritaires (genre whirlwind / vindicator / lance flamme / motos / tout ce qui est trop dangereux ou ingérable pour le reste de l'armée). N'oublie pas qu'au contact ça reste du boyz et ça envoie 3 attaques F4 par tête de pipe en charge. Je pense que pour t'orienter vers une Waaagh de ce genre, il te faudra au moins un ou deux truks en plus et si possible selon tes moyens, des motos en pagaille. C'est devenu très fort avec ce codex.
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Armandou
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MessageSujet: Re: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   Lun 5 Jan - 11:43

Bravo Lucius pour ta petite synthèse qui est fort intéressante dans ce poste Very Happy

Et bravo pour tes fiches qui sont vraiment un bon outil pour les gretchins comme nous

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zhangfey
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MessageSujet: Re: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   Lun 5 Jan - 12:20


Sur le fond je pense que tu as raison Lucius :

D'abord le spam de Truk ça semble bien marcher, mais il me faudra plus de Truk.
Ensuite les meganobz pour accompagner le Warboss en mega armure ça doit faire mal, donc en prochain achat pour moi.

Pour en revenir a la liste que tu me proposes sympathiquement, elle ressemble énormément à celle que je pensais faire .

- Du Storm
- Du Tankbustas (j'utilise les boyz LR en count as) en Battlewagon
- Pourquoi pas mettre du Boyz en Truk et le Warboss avec le pavé, je vais essayer.
- Un petit bemol sur le weird et son sort téléportation : déjà le chopé ça reste aléatoire, ensuite contre du SMC ou du Eldar il risque aussi de ne pas passer.
Je suis quand même tenté de tester le Bigmek avec CFK, ne serais ce que pour ma culture personnelle Rolling Eyes

Cela dit petite question sur un objet que tu sembles utiliser : l’éperon renforcé. C'est bien le truc qui, au mieux oblige, une unité a faire un test de commandement ?
Il m'a toujours semblé inutile ce truc. Ça marche pour toi ?
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Armandou
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MessageSujet: Re: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   Lun 5 Jan - 12:22

REMARQUES SUR LE PETIT FORMAT
A ce format vous ne pensez pas que le big boss burné mega armure avec baton de baraka suffit pour protéger des nobz sans mega armure ?
(attention aux armes de barrage toutefois)

Comme on a tendance à privilégier les kasseurs de tank aux pillards à petit format, on perd l'anti aérien des pillards. Du coup :
Ne pensez vous pas que le mek guns avec canon trakteur est un indispensable à petit format pour gérer les volants ?
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MessageSujet: Re: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   Lun 5 Jan - 15:35

Citation :
Cela dit petite question sur un objet que tu sembles utiliser : l’éperon renforcé. C'est bien le truc qui, au mieux oblige, une unité a faire un test de commandement ?
Il m'a toujours semblé inutile ce truc. Ça marche pour toi ?

Relance des tests de terrain dangereux. Parce que tu ne veux pas être immobilisé à 8ps de ton point de départ au premier tour. Du Truk utile c'est du Truk qui va tout droit vers sa cible (à moins de chopper un bon couvert à 24ps mais j'y crois pas trop).

Ca donne +2 au blindage avant pour les attaques de char : Ca fait des attaques de char F6. Sur du blindage léger (10 par exemple) ça peut faire quelque chose. Ca permet aussi de faire des attaques de char sur la troupaille pour pas cher. Contre de l'Orks par exemple ça peut être utile.

Citation :
- Pourquoi pas mettre du Boyz en Truk et le Warboss avec le pavé, je vais essayer.

Le warboss à pied perso je trouve que c'est du gâchis mais il t'en faut bien un (pour déclencher la Waaagh) et tu n'en as pas à moto ou en mega-Armure, je te propose donc ce que je peux Smile

Citation :
A ce format vous ne pensez pas que le big boss burné mega armure avec baton de baraka suffit pour protéger des nobz sans mega armure ?
(attention aux armes de barrage toutefois)

Si mais bon les Nobz c'est bien sac à point, ça te fait une deathstar pas très résistante qui monopolise la moitié de tes points et qui dégage sous une galette de vindicator ou sous de la saturation (parce que ok mega-armure + baton baraka c'est fort mais ça t'empêche pas de faire des 1 ni d'être pris à revers).
Après vu le nombre de point oui c'est jouable, clairement .... mais vu le sac à point, si il y a prise d'objo .... t'es vite mal.

Citation :
Comme on a tendance à privilégier les kasseurs de tank aux pillards à petit format, on perd l'anti aérien des pillards. Du coup :
Ne pensez vous pas que le mek guns avec canon trakteur est un indispensable à petit format pour gérer les volants ?

Les kasseurs de tanks gérent très bien les volants (mieux même dans le cas des créatures monstrueuses volantes). De 12 à 20 tirs F8 avec une relance sur les pénétrations de blindage ça suffit souvent à trouer un aéronef.
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Uriel
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MessageSujet: Re: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   Lun 5 Jan - 17:48

Warboss à moto awesome Mr. Green !
Personnellement je le joue avec 9 motoNobz (un peu cher pour le porte monnaie 15 motos) avec un painboy c'est assez violent, même si j'avoue en perdre énormément contre des tir de traqueur et autre attaque tesla (je joue contre du nécron pale )
Kopter j'ai envie de dire indispensable (première unité que cible mon adversaire en général).
Tankbusta dans un battlewagon c'est 'violent' ... j'aime sa, je ne suis pas très fan du squig bomb (nécron et antigrav pléonasme ? :p)

Personnellement je trouve la liste extra, bien fun Smile Un petit BigmekCFK peut s'avérer fort sympathique.
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MessageSujet: Re: Choix d'unités en petit format : 1500 points max   

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