L'Orkatitude


 
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 1850 points vs Eldar

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zhangfey
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MessageSujet: 1850 points vs Eldar   Mar 3 Fév - 18:20

Hello à tous,

Ma prochaine partie se fera contre des Eldars que je n'ai jamais joués, mais que je crois savoir légèrement "cheaté" du propre aveux de mon adversaire.

Je vous soumet ma liste en 1850 points contre les oreilles pointus :

QG

  • Warboss (435pts)

    • 3 Meganobz

      • 1 Arme kombinée avec karbo

    • 1 Painboy
    • 1 Battlewagon

      • 1 Eperon Renforcé, 1 Planche d'Abordaj'

    • 1 Warboss en Méga-armur'

      • 1 Eul' Bâton Baraka, 1 Ikon' de Boss



Troupes

  • Gretchin (35pts)

    • 10 Gretchin
    • 1 Runtherd

  • Boyz (239pts)

    • 1 Warboss

      • 1 Pince Energétik', 1 Armur' Lourde, 1 Corps de Cybork

    • 1 Trukk

      • 1 Lance-rokettes, 1 Eperon Renforcé

    • 11 Boyz

      • 11 Armur' Lourde


  • Boyz (195pts)

    • 1 Trukk

      • 1 Lance-rokettes, 1 Eperon Renforcé

    • 11 Boyz

      • 11 Armur' Lourde

    • 1 Boss Nob (Boyz)

      • 1 Pince Energétik', 1 Armur' Lourde, 1 Ikon' de Boss


  • Boyz (228pts)

    • 1 Big Mek

      • 1 Fling', 1 Gros Kikoup', 1 Champ de Force Kustom, 1 Ikon' de Boss

    • 19 Boyz

      • 19 Fling'



Elite

  • Tankbustas (286pts)

    • 1 Battlewagon

      • 2 Lance-rokettes, 1 Lobeur

    • 12 Tankbustas


Attaque Rapide

  • Dakkajet (145pts)

    • 1 Dakkajet

      • 1 Super Fling' jumelé, 1 As dé Zas


  • Deffkoptas (90pts)

    • 3 Deffkoptas

      • 3 Lance-rokettes jumelé



Soutien

  • Lootas (198pts)

    • 1 Trukk

      • 1 Lance-rokettes

    • 12 Lootas



Niveau stratégie je voyais :
Un flanc droit avec le warboss et tous les blindboyz en truks, soutenus par les tankbustas en battlewagon.
Un flanc gauche avec le QG en BW soutenus par les lootas en truk et accompagnés par les kopters.
Un milieu avec les gretchins et les flingboyzs protégés par le CFK.
Le dakka en réserve/soutien.

N’hésitez pas si j'ai fait de grosses boulettes ou si un truc cloche, tout conseil est bon à prendre.
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Grobrank
Mekano
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MessageSujet: Re: 1850 points vs Eldar   Mer 4 Fév - 1:37

Vite fait : tu as une armée plutôt moyenne, assez disparate, avec quelques choix qui marchent mais pas en quantité outrancière. Les quelques menaces sont faciles à détruire isolément pour une armée qui tabasse un minimum.

Le codex eldars, lui, ne contient que des bonnes unités (à une pincée d'exceptions près, genre banshees), dont quelques bons gros scandales aussi connus que faciles à jouer et multipliables. Par exemple, le quadruple serpent avec double/triple chevalier fantôme : même sans motoconseil ni allié, ça réduit à néant tes espoirs car ça tabasse de loin comme de près, tout en encaissant très bien ("les eldars, rapides mais fragiles" : je t'en foutrais, c'est vrai pour les EN, pas pour ceux des vaisseaux-mondes).

Tu verras par toi-même, mais saches d'avance que pour affronter du zoneille avec de l'ork, il faut d'office des configurations d'armée pas mal redondantes (genre mur de chariots avec tankbustas et méganobz, et gare aux tirs sur les flancs par les serpents ; ou brouette de buggies/koptas arrivant par les côtés). Par conséquent, faut s'attendre à prendre des branlées inévitables tant qu'on n'a pas fait fait l'investissement d'une armée affreuse, ou commencer à caser du super-lourd ork. Ce dernier ayant l'inconvénient du coût, car il représente la moitié de l'armée sans pouvoir occuper le terrain comme de l'infanterie. Contrairement à un prix équivalent en serpents il ne distribue pas un si grand nombre de touches (ni qui ignorent les couverts), et il encaisse certes mais gaffe aux surprises. Et l'ennemi peut même l'ignorer le temps de martyriser le reste de tes troupes.

Plus facile et moins cher : changer de joueurs, ce n'est pas ce qui manque à Marseille.
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zhangfey
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MessageSujet: Re: 1850 points vs Eldar   Mer 4 Fév - 8:02

Ah ben au moins je sais a quoi m'attendre ! blackeye

Effectivement y aura bien 1 Marcheur Fantôme au menu de ce qu'il m'a dit. Je suppose que j'envoie dessus mon warboss avec pince directement, un nobz ne suffira pas .....

Du coup tu me conseillerais de transformer les 12 Lootas en 12 Tankbustas supplémentaires (en count as) en accord avec mon adversaire ? (qui reste sympa ceci dit)
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Grobrank
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MessageSujet: Re: 1850 points vs Eldar   Mer 4 Fév - 14:27

Le "count as" ça revient à renoncer à la gurine au profit du jeu, donc à reconnaître qu'on ferait aussi bien du pion en carton. En pratique, ça te cantonne aux gens qui eux-mêmes jouent du pas wysiwyg et autres "ben mes BA ils sont pas rouges," ce genre de merde.

Les bustas en plus, ça ne changerait pas grand-chose si le reste de l'armée est farci de wave serpents et autres faucheurs noirs qui se planquent dans un bastion pour sortir et tirer sur ce qui craint avant que ça n'arrive à portée.

Le seigneur fantôme, c'est F10 I5 (et streum donc tape à PA2). Ses armes de tir en config de base sont aussi F10 PA2. C'est pas le truc qu'on va chercher avec un boss et une petite escorte.

Après, faut voir la liste, mais quand un zoneille avoue qu'il a une liste pas kioule, c'est que ce ne doit pas être beau à voir.
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Arjac
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MessageSujet: Re: 1850 points vs Eldar   Ven 6 Fév - 14:59

Citation :
Le "count as" ça revient à renoncer à la gurine au profit du jeu, donc à reconnaître qu'on ferait aussi bien du pion en carton.

je suis d'accord, mais pour ceux qui n'ont pas de super budget, le count as est aussi une facon simple de pouvoir profiter du jeu sans devoir vendre un rein et un poumon pour avoir une armée complète qui ressemble un peu à quelquechose
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lordjibril
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MessageSujet: Re: 1850 points vs Eldar   Sam 7 Fév - 2:07

Jouer des pions pour jouer grobill, puker pukel ...

Je rejoins Grobrank, la liste eldar a des entrées déséquilibrées au possible
(le chevalier... sans blaque!) et nécessite des joueurs ayant une
certaine vision du jeu (jouer fluff, pas poutre) pour rester intéressante.

Mon point de vue est qu'à minima le gars d'en face assume et aligne les
fig correspondantes.

Pour une partie test avant l'achat de la fig, pourquoi pas...
Mais certainement pas autre chose qu'une exception.

Sachant que chacun voit midi à sa porte... sunny
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zhangfey
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MessageSujet: Re: 1850 points vs Eldar   Sam 7 Fév - 8:21

"Jouer des pions pour jouer grobill"

Certes, mais je n'ai jamais pensé joué un pion ou un bout de carton pour remplacer une figurine !

Je vois le "count as" plutôt dans ce sens :

J'ai 10 Tanbustas, je veux en jouer 12 , j'utilise 2 Boyz LanceRocket avec LR bien visible à la place avec accord de mon adversaire.

Pareil pour les Lootas, j'en ai 10 je veux en jouer 12 , j'utilise 2 Boyz GrosFling (les plus volumineux).

En tout cas visuellement ça passe très très bien et entre amis je ne vois pas trop le soucis.


On verra bien ce que ça donne, même si je me fais latter, je vous tiendrais au courant.
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lordjibril
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MessageSujet: Re: 1850 points vs Eldar   Sam 7 Fév - 11:22

Oui les deux cas évoqués si-dessus
ne souleverait pas l'ombre d'une objection.

Dans l'absolu, c'est l'esprit qui compte,
mais les exemples donnés par Grobrank
sont representatif d'un certain type de joueur...pas forcement intéressant.

Que Gork et Mork soient avec tes dés. alien
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zhangfey
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MessageSujet: Re: 1850 points vs Eldar   Ven 13 Fév - 13:23

Pour ceux que ça intéresse, la bataille s'est déroulée hier !

Je reste sur cette page parce que ce n'est pas un rapport de bataille complet et parce que j'ai ma liste d'armée au-dessus.

Voici la liste Eldar que j'ai affrontée en 1850 points :

QG : Autotarque + Lance Laser en motojet
Archonte en motojet
4 motojets

En Vrac :
12 Gardiens avec Canon Rayon
10 Vengeurs avec Exarque
10 Scorpions avec Exarque
5 Garde Fantôme dans 1 Serpent avec Holochamp
2 Vypers
1 Prisme de Feu
2 Marcheurs
1 Chevalier Fantôme avec Canon Solaire et bouclier rayonnant
5 Araignée spectrale (en réserve)
5 Araignée spectrale (en réserve)

On a joué un Scenar sympa en Eternal War : Croisade : 4 Pions Objectifs avec des points pour: les objectifs, 1er sang, Briseur de ligne, Seigneur de guerre et c'est tout.

J'ai été un peu perturbé par le déploiement en frappe d'avant garde (jamais essayé) , pas de combat nocturne et j'ai joué en 2ièm. Sad

Petites photos du déploiement Ork et du déploiement Eldar :

[img][/img]

[img][/img]

Pas de surprise, ce fut une bien belle défaite mais la partie était sympathique à jouer.
Je remercie quand même mon adversaire pour sa pédagogie et pour son armée full peinte et plutôt pas mal (le chevalier, pas très matinal, avait quand même oublié ses bras a la maison). Sa liste n’était pas non plus trop dur : 1 seul serpent, pas de Conseil des Prescient , pas mal de troupes à pied, ça m'a aussi permis de découvrir pas mal d'unité Eldar.

Une dernière photo avec le dernier carré Ork encerclé :

[img][/img]

Malgré l'arrivée en fanfare du Dakkajet (merci Deglingo) qui pulvérisera 4 Motojets et malgré la charge du QG qui vaporisera les araignées puis le QG restant ennemie dans le bâtiment en ruine, le combat s’achèvera par un duel entre le Warboss en megaarmure, seul contre le Chevalier Fantôme. Le Warboss s'effondrera en arrachant 3 PV sur 6 du grand méchant blanc.
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zhangfey
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MessageSujet: Re: 1850 points vs Eldar   Ven 13 Fév - 13:42

Les points positifs de la bataille :

- Le QG en megaarmure et un painboy ça marche très très bien, avec 1 ou 2 karbo en prime c'est encore mieux et ça malgré la multitude d'arme PA2 des Eldars.
- Les Tanbustas font le taf comme d'habitude si on sait choisir les bonnes cibles (les marcheurs eldars ça se transforment très bien en conserve alors que le Chevalier non)
- Le Dakkajet a été rentable et en impose sur le champ de bataille.
- Le Champ de force du bigmek j'aime beaucoup, je testerais bien avec le qg style "deathstar" à la sauce ork.
- Les Kopters par 1 c'est sympa pour garder des objectifs et tirer des rockets de temps en temps.

Les points négatifs :

- Les Flingboyz a pied n'ont servis a rien ( surtout quand le chevalier tire 3 galettes dans le pavé avec 3 HIT .....)
- Les 12 Lootas ..... 2 tours à tirer 12 tirs (mauvais jets de des) 0 saturation, aucun impact, tous morts au 3iem tour. Et pourtant ils ne pouvaient pas être mieux placés.
- Le 2iem warboss en truk avec ses blindboyz que j'ai envoyé a la mort en chargeant le chevalier fantôme. Je frappe en 2iem, le chevalier a force 10 hop mort instantanée !
(pourtant on m'avait prévenu, j'ai essayé quand même et je l'ai eu dans le blackeye )


Voila en bref y a pas de secret avec d'autres Tanbustas à la place des Lootas et d'autres Trukboyz à la place des mes Flingboyz à pied et sans
faire de choix tactiques catastrophiques ça aurait pu être plus sérré comme partie.
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