Waaagh Goff de Gorghutz orkenfer

la WAAAGH GORGHUTZ ( gladiatork goff )
cette liste utilise les règles du clan goff
QG

QG 1 Big Boss GORGHUTZ
Grosse cornes ( gratos) bannière waagh, corp cybork, armure lourde, krane bionik, kikoup, pince et deux squigs
147pts

QG 2 Dok Garguch
corp cybork, automatik, pince
suite : 9 cybork
178pts

ELITE


ELITE 1 15 blinboyzs dont un nob
3 LR , le nob à une machoire en fer
217pts




TROUPE

TROUPE 1 15 balayzboyzs dont un nob
3 LR, le nob avec pince et kikoup
214pts

TROUPE 2 15 balayzboyzs dont un nob
3 LR, le nob avec pince et kikoup
214pts

TROUPE 3 10 kramboyzs dont un mékano
3 krameur et le mek à un CFK,
128pts

TROUPE 4 10 kramboyzs dont un mékano
3 krameur et le mek à un CFK, un automatik et outil de mek
131pts


SOUTIENT

SOUTIENT 1 3 boites ki tu
avec LR
135 pts

SOUTIENT 2 3 boites ki tu
avec LR
135 pts



TOTAL :1500 points, et 84 figs

Tactique :
WAAAGH
plus sérieusement ma liste est un dérivé d'une liste existante

mais je me suis imposé deux choses
suivre un schéma clan Goff
et n'avoir aucune fig pouvant bouger de plus de 6 pas durant sont mouvement ( bref que des piétons)

j'aimerai avoir votre avis sur cette liste et savoir si elle vous parait plus viable

Pour moi, tu devrais garder tes 4 killa'kans et ton dread.... Là tes boyz vont se faire décimé au tirs assez rapidement si tu les écrante pas un minimum derrière du blindage...Quand on bouge de 6ps/tour, le power parapluie ne suffit pas.

En outre, je comprend toujours pas ton attrait pour les troupes de blindboyz avec nob en mega armure ... 251pts pour 15 figs qui seront, en plus d'être ralenti par le nob, décimé au tir ! Parceque l'ennemie comprendra très vite que si ces bolter (ou autre) suffiront à détruire les balaizboyz et leur svg 6+, les armes lourdes dont il dispose seront bien plus rentable sur du blindboy lent et sans répartie (ou presque).

Donc explique un peu comment tu joue ces 2 unités de blindboyz parceque moi j'y comprend rien !

GéGé, Heing ?!?

oui je sais celà doit paraitre stupide

en même temps je n'aie jamais utiliser cette liste mais les armes lourdes
feront elle beaucoup de pertes??????

les LM et autre CL ne feront pas beaucoup de mort sur les blind alors que sur les boites c'est une autre histoire

bon ceci dit tu à raison c'est une idée bizard mais je voulais juste savoir si vous pensiez que cella était viable contre des listes de type tournoi plutot équiper en arme antichars qu'anti personnel
bref en général même dans ma liste avec boites mes blinboyzs servent plus de chair à canon qu'autre chose
ils sont en première ligne en fonce comme des malades
bien sur ici si e met une mégaarmure même avec mégabooster ils iront moins vite mais je pense que cela permet d'attirer encore plus de tir

BON J'AIE UPDATE MA LISTE

bon sinon pour les boites dans ma liste cela vaut il le coup ou est qu'il serrait préférable de mettre un dread à la place de deux boites??? bref deux unitée de 3 en écran???? car je sais pas réellement ce qui se passe si une boite est sonné dans l'unitée si on la cobnsidère comme immobilisé ou pas?

Ma préférence va nettement vers la boit'kitu : elle est moins chère et en troupes de 3 (donc plus de cible à abbattre) ! Chez les Orks je me suis rendu compte que mieux valait multiplier les menaces ... La perte d'une Killa'kan est beaucoup moins douloureuse que la perte d'un dread. Si tu les joues en postant tes mékano derrière pour les réparer en cas de besoin et les faire profité du parapluie, elles auront une bonne durée de vie

Pour les règles, les unités de véhicules ont une cohérence d'untés de 4ps, ce qui veut dir que même si une des 3 et sonné ou immobilisé, ça te laisse une assez bonne marge de manoeuvre. Si une des killa'kans est toujours immobilisé avant ton mvt du tour d'après, tu peut l'abandonné sciemment (elle sera compté comme perte et retirée du jeu), ce qui peut arranger les choses quand une charge se confirme. Voilà.

Si tu veut de l'absorbage de tir, prend plutôt du bon vieux pistolboy ou du grot, ça te reviendra de toutes façon moins chère et tu pourra en jouer beaucoup plus ^^.

GéGé, comprend mieux

oui alors mon armée à un thème de gros bourrin de close les gladiatorks, donc c'est pas pour embauché des grots ou des pistols ( qui ici sont remplacé par les balayzs )
on tu pense quoi de cette listes?
viables pour du full piéton

pour les boites donc ne faut il pas mieux remplacer deux par un dread?

2 boites valent mieux qu'un dread à mon sens !

Pour ton thèmes des "gladiatorks", moi je trouve les pistolboyz beaucoup plus indiqué : pour le même prix, plus de Maxim'ork pour des compétences au CaC exactement pareille ! Il ne faut pas croire que les pistolboyz soit moins fort que les blindboyz, simplement les blindboyz se cachent derrière leur armure ! En fait, je pense que même dans ton fluff, les pistolboyz serait un meilleur choix.

Pour une liste full piéton, ça peut passé si tu écrante avec tes boit'kitu... le mieux ce serait que tu reposte une nouvelle mouture de liste pour voir ce que ça donne niveau point ....

GéGé, panneau indiquateur

bon les blind arriver au càc on leur sauvegarde
mais c'est vrai que contre les tir c'est comme le pistols

et dans ma liste en fait j'aie remplacer les pistols par des balayzsboyzs ( goff oblige... )

bon voila

QG

QG 1 Big Boss GORGHUTZ
Grosse cornes ( gratos) bannière waagh, corp cybork, armure lourde, krane bionik, kikoup, pince et deux squigs
147pts

QG 2 Dok Garguch
corp cybork, automatik, pince
suite : 9 cybork
178pts

ELITE


ELITE 1 15 blinboyzs dont un nob
3 LR , le nob à une machoire en fer
217pts




TROUPE

TROUPE 1 15 balayzboyzs dont un nob
3 LR, le nob avec pince et kikoup
214pts

TROUPE 2 15 balayzboyzs dont un nob
3 LR, le nob avec pince et kikoup
214pts

TROUPE 3 10 kramboyzs dont un mékano
3 krameur et le mek à un CFK,
128pts

TROUPE 4 10 kramboyzs dont un mékano
3 krameur et le mek à un CFK, un automatik et outil de mek
131pts


SOUTIENT

SOUTIENT 1 3 boites ki tu
avec LR
135 pts

SOUTIENT 2 3 boites ki tu
avec LR
135 pts



TOTAL :1500 points, et 84 figs

ha oui les squiqs pour le boss c'est pour le fun et aussi por bloquer les champions mouffler ou griffu adverse en charge sinon je remettrai deux krameurs chez les kramboyzs si c'est une très mauvaise idée
donc immaginons que j'enlève les blindboyzs et que je remplace par des pistols voila le résultat

QG

QG 1 Big Boss GORGHUTZ
Grosse cornes ( gratos) bannière waagh, corp cybork, armure lourde, krane bionik, kikoup, pince et deux squigs
147pts

QG 2 Dok Garguch
corp cybork, automatik, pince
suite : 9 cybork
178pts





TROUPE

TROUPE 1 15 balayzboyzs dont un nob
3 LR, le nob avec pince et kikoup
214pts

TROUPE 2 15 balayzboyzs dont un nob
3 LR, le nob avec pince et kikoup
214pts

TROUPE 3 10 kramboyzs dont un mékano
3 krameur et le mek à un CFK,
128pts

TROUPE 4 10 kramboyzs dont un mékano
3 krameur et le mek à un CFK, un automatik et outil de mek
131pts

TROUPE 5 18 pistolboyzs avec un nob
3 LR et le nob avec pince et emblème
216 pts


SOUTIENT

SOUTIENT 1 3 boites ki tu
avec LR
135 pts

SOUTIENT 2 3 boites ki tu
avec LR
135 pts



TOTAL :1496 points, et 87 figs
bon je gagne 3 figs et une pince dans l'histoire
mouais je sais pas trop si c'est plius solide que 15 blind?

Oui elle est mieux la deuxième je trouve ...

C'est pas tant que le pistol soit plus solide que le blind, mais ils sont aussi solide (ou presque) aux vues des tirs... Et puisque tu y gagne en points, moi je dis banco !

Bon choix les 6 killa'kans !

GéGé, aime les boites et les pinces

bon je vais déjas tester la première
ensuite si je voie q'après quelques partie les blinboyzs sont inutile je prendrais des boyzs
merci pour ton aide
par contre il y as pas mal de tournoi refusant deux choix de soutient identique
pourtant cette liste est pas très dur ( même molle)
sniff

tu sais, ça fait un moment que je ne fais plus de tournoi justement pour cette raison .... toutes ces restrictions ne riment à rien en définitive puisqu'on ne peut pas aligner l'armée que l'on veut jouer !

Puisque c'est ça la tendance alors je ne joue plus de tournoi !

Franchement, si on ne joue nos liste dure en tournoi, contre qui on les joues ? Nos potes???... je sens qu'ils ne seront pas d'accord très longtemps !

Moi je vois pas d'inconvénient à tomber contre une liste de porc en tournoi avec trois soutien identiques, et même 4 pour le IW. Puisque c'est l'armée qui est comme ça .....

Bref, c'est un débat sans fin mais moi je persiste à dire qu'un codex Bill ayant les même restrictions que les codex moins Bill reste Gro Bill quand même ^^

GéGé, vais faire ma propre soupe

remarque avec le gt et son concept de no limit peut être que tous cela vas un peut changer

car franchement pense tu que ma liste soit bill?

Il est clair que non !

Elle tourne bien et elle te fait plaisir ! C'est quand même se faire plaisir le but d'un jeu non ?!
Mais à cause de ces foutus restrictions (qui d'ailleurs n'empêche pas le Gro'Bill immonde de sévir), ça nuie à la diversité des liste et armées croisées en tournoi...

En effet, on ne voit pratiquement plus que de l'eldars du KO universelle tendance slaanesh ou du IW dans les tournois ! C'est quand même bête avec tout le choix qu'offre cette univers cauchemardesque où il n'y a que la guerre !

GéGé, enfonceur de porte ouverte

bon au final après une partie contre deux liste dur de tournoi je vais intégrer une équipe de grot dans mon armée
de plus je vais faire des unitées de 10 plutot que de 15
bref cela donnerait le boss le dok avec cybork, 10 blind, 3x10 balayzs
2x8 kramboyzs et 15 grot et en soutient 6 boites et un dread

Ce qui est quand même dommage pour une liste d'armée goff, c'est que tes nobz ne portent pas de grosses cornes. Cela ferait plus fluff. En outre tu trouves tes bandes peu solides d'où ta liste:

Citation :

bon au final après une partie contre deux liste dur de tournoi je vais intégrer une équipe de grot dans mon armée
de plus je vais faire des unitées de 10 plutot que de 15
bref cela donnerait le boss le dok avec cybork, 10 blind, 3x10 balayzs
2x8 kramboyzs et 15 grot et en soutient 6 boites et un dread

Perso garde ta liste précadente mais vire les blindboyz, et monte les unités de balaiz à 20 pour avoir des cornes gratuites sur les nobz. Enfin complète avec des grots. En outre, cela rendre tes bandes bien plus solides; parce que des bandes de 10 à la première volée de plomb elles risquent de détaller et elles seront peu efficaces au close.

Greengoffik, joueur à tendance molle mais pas contre du grobill patenté

je range totalement à l'avis du sieur Greengoffik !

L'important c'est d'avoir toujours de quoi te compter, s'il te reste 3 pelé et deux tondus, tes effectifs vont se réduire comme peau de chagrin.

GéGé, ben quoi

oui je comptai joué un peut sur la multiplication des cibles

pour les cornes je dit oui mais pour l'instant mes troups sont wysiwyg
donc pas de cornes pour le moment
et je n'aie que 30 balayzs convertis ( je ferai des photos à mon retour de vacances )

bon je vais tenter de voir ce que je peut faire
et sorry pour mes blindboyzs mais ce sont mes figs fétiches

bon, voila une liste originale, c'est claire !
Le clan Goff ne fait pas partie de mon style de jeux, (avec des truck, sans jouer KOS), mais je vais quand meme donner mon avis, qui va être plutot différent.

Citation :

Quand on bouge de 6ps/tour, le power parapluie ne suffit pas.
(…)
Chez les Orks je me suis rendu compte que mieux valait multiplier les menaces

alors la, je suis tout à fait d'accord ! hélas, meme avec le CFK ou du grot, à pied, sans paratonnerre, on se fait défoncer au tir, et les quelques survivants ne sont plus assez nombreux pour le close (même du garde peu alors se stopper au close ! ).Par principe, une armée full piéton est assez difficile , et théoriquement, pour pallier le peu de mobilité (tu te fait tirer dessus pendant 4 tour avant d'arrivée au close contre une armée qui campe en défance...), tu dois justement mettre des unités "appat"/"à forte impact psychologique" qui attirent les tirs loin de tres coûteuses unités de blind/balaiz boys: les boit'kitu remplissent très bien ce role, elles écrantent tes boys un certain temps grace au CFK, et attirent une masse de tir impressionante ! mais à cela, normalement, on ajoute un véhicule volé qui fait peur et qui résiste tres longtemps grace au CFK, comme un leman Russ (de base ou demolisseur) qui sont eux aussi de tres bon aiments à tirs, et qui y résistent plutot bien (leman Russ+ CFK = blindé le plus résistant du jeux ou presque !) et qui ont une puissance de feu dévastatrice !
Les boit'kitu surclasse le dread car elles ont autant de tir, résistent mieux (2 blindés au lieu d'un qui peu etre immobilisé, ...) ont plus d'attaques cumulés, écrantent mieux, ... bref, meilleur sur tous les tableaux ! (meme avec un petit point de blindage en moins) je suis tout à fait de l'avis de kasmodian la dessus.

Citation :

et sorry pour mes blindboyzs mais ce sont mes figs fétiches

Par contre, j'ais remarqué que tu tenais beaucoup à tes blind'boys, et bien garde les ! les balais' boys coûtent presque le même prix et meurent encore plus vite, car certes les bolter lourd achent bien les blind'boys mais ceux-ci résistent mieux aux armes de base (fusil laser, bolter, ...) et au close, ils tienne bien plus longtemps ! le probleme des balaise boys (théoriquement tres puissants en charge avec leur krameurs) c'est qu'ils ne résistent pas du tout à une charge ! hors en full piéton, pas mal d'adversaires auront au moins 1 unité de close rapide (SM d'assaut, démons invoqués, cavaliers, ...) qui avec leur mobilité te charge, tappe avant toi, et te pulvérise car tu n'a pas de save...

Citation :

bon je gagne 3 figs et une pince dans l'histoire
mouais je sais pas trop si c'est plius solide que 15 blind?

pour le coups je prefere les 15 blind'boys, ça colle bien à l'esprit de ton armée, ça apporte de la variété à ton armée, et puis tu n'est pas obligé de les mettre en 1ere ligne, super exposé au tir !
tes ennemies ont aussi des armes de base PA5 ou 6 à coté des bolters lourd (qui peut être hésiteront aussi à tirer sur les boit'kitu).
Vu que tu les aime joues les !, statistiquement, la differance avec les balaizboys étant minim (balaizboys font plus mal en charge, mais encaisse moins bien, et apres le 1er tour, vu les pertes suplémentaires subits, deviennent moins efficaces.)
De toute façon, du balaizboy ET du blind'boys, en full piéton, c'est pas super facile... (avec quelques truk à coté; les bolters lourd ne visent pas tout de suite tes élites ! sinon, c'est une grosse erreur !) car ils coûtent cher.

Citation :

de plus je vais faire des unitées de 10 plutot que de 15
bref cela donnerait le boss le dok avec cybork, 10 blind, 3x10 balayzs
2x8 kramboyzs et 15 grot et en soutient 6 boites et un dread

désolé de jouer les troubles faites, à ne pas être d'accord avec les critiques te poussant à jouer des grosses unité , mais je prefere cette version, avec de petites unités, qui réussiront bien leur teste waag grace à la banière waaag, qui se remettent en bande avec les autres bandes une fois trop peu nombreuse garce à l'embleme, ce qui concentre les meilleur fig de close et de tir dans les unités survivantes; en plus, cela permet d'avoir plus d'arme de tir, et plus de possibilités tactique, ayant plus d'unité, c'est aussi plus mobile et plus pratique pour gagner des 1/4 de table. De même, je ne passerai surtout pas les balaizboys à 20, car s'ils fuient, tant mieux ! les kramers vont rejoindre d'autres unités plus nombreuses. Je prefere 2 unités de 10 plutot qu'une seule de 20, meme à 20, s'ils sont chargés, ils vont avoir tres mal ! les orque sont besoin d'un grand nombre d'unité car leur puissance est dans la charge/contre charge, car en tappant en dernier, avec save 6+...

Pour ce qui est des gretchins OUI ! parfait, une petite bande pas cher, bien étirer pour ne pas trop perdre de mouvement, et qui va obliger l'adversaire à faire des testes de commandements pour pouvoir prendre pour cibles tes élites (balaiz et blind), c'est non négligables, on fini toujours par en louper de ces testes ! hop des tir de bolter, BL, ... sur des grots !

voila mon avi, je ne veux en rien etre agréssif envers les 2 autres peau vertes qui t'ont parfois donnés des conseils inverses !

merci pour tous ces conseils
le seul petit hic vient des véhicule volé ( le leman pour toi ) qui sont interdit au goffs
sniff
bref ce n'est pas le clan le plus évident à joué c'est sur

C'est vrai que les unités "aiments à tir" sont surtout des véhicules ou des unités EN véhicules... Un QG ork avec quelques mega armure, sans truk, ça devient injouable, car trop lent...Il resterait le charriot de guerre, mais deja, il demande un énorme travail de conversion, et hors KOS (champ de force ou toi blindé), il a le défaut d'etre découvert ce qui fait que meme avec un CFK à coté, il reste assez fragile... MAis si ça se trouve, de toute façon, tu n'y aurait meme pas acces ...

si j'y aie accès au charriot ( et j'en aie un beau ) mais bon le soucis vient des mékano qui chez les goffs ne sont accèsible qu'en QG ou en kramboyzs
bref c'est pas gagner tous ça
mais merci encore pour tes commentaires réconfortant